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以下為采訪摘要
燕歸來
對話 盧燕
2025年11月29日,是話劇《小郡之秋》本輪演出的最后一場,一位特殊的客人來到北京人民藝術劇院曹禺劇場。即將年滿99歲的她,既是一位享譽全球的女演員,也是這部話劇的翻譯者。
《小郡之秋》,美國知名編劇崔西·萊茨創作的三幕悲喜劇,講述美國俄克拉荷馬州奧色治郡,一個中產階級家庭里,三代人之間的愛恨糾葛,據說這部戲非常“費演員”, 在家庭倫理當中探討人性,里面暗藏著“吵架的天花板”。在美國,這部戲獲得了普利策獎和托尼獎的雙重認可。 2022年,當時95歲的盧燕,接受《名人面對面》采訪的時候,還專門談到這部戲的翻譯工作。那時,這個作品還叫作《八月風云》。
田川:您現在還會翻譯劇本嗎?
盧燕:我現在正在翻譯一個劇本——《八月風云》。 關于一個美國家庭,他們的矛盾,他們的不幸。現在我已經翻譯了兩幕了,還有一幕就翻完了。 翻完以后,我希望可以在中國上演。
對話 盧燕
翻譯加改編,歷時三年終于登場。 盧燕為之改名,借鑒《小城之春》,將戲名改為《小郡之秋》。 在“譯者的話”里盧燕寫道:若《小城之春》,在春意將發中蘊藏隱憂;那么《小郡之秋》,則以“多事之秋”的蕭瑟,鋪陳真相與情感的震蕩——枝葉將落,亦更見樹之形,與根脈之錯綜。作為譯者,我懷著敬畏與期待把這部作品獻給每一位中文觀眾。 舞臺上雖是一個美國家庭的悲喜劇,但其中激蕩的人性、糾結的親情,與女性的自我追問,足以跨越語言與地域,讓我們彼此照面。
盧燕把《小郡之秋》推薦給北京人民藝術劇院。這部戲不負眾望,戲票迅速售罄,豆瓣評分,一度高達9分。
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△盧燕
導演唐燁:您覺得演員演得怎么樣?
盧燕:你們工作人員、合作的每個人都太杰出了,我的翻譯沒有那么好,但是演員們呈現的效果比翻譯本身更好。我還要繼續努力,找一些合適的題材。
導演唐燁:您翻譯的也很好。
盧燕:我覺得我翻譯的劇本沒什么“洋味兒”。很多翻譯的外國劇本說出來都是“外國的中國話”,我翻譯的是比較地道的中國話。
對話 盧燕
1927年,盧燕生于北京。父親盧家騋做過外交官,后來改行經商;母親是京劇名伶李桂芬,被人稱為“坤伶須生泰斗”。1937年“七七事變”之后,10歲的盧燕隨家人南下躲避戰亂,投奔義父梅蘭芳。在上海的梅府,盧燕一住就是9年。盧燕從小就想當一個京劇演員,她14歲第一次登臺,在上海黃金大戲院演出《虹霓關》,搭檔是梅蘭芳之子梅葆玖。
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△梅葆玖和盧燕
盧燕:梅蘭芳先生是我的寄父。抗戰的時候,我家里人都在內地,我在梅先生家里住過9年。梅先生和梅太太(香媽)對我非常好,像自己的女兒一樣。我沒有機會能夠回報他們。
主持人:那時候梅蘭芳先生真的是手把手教您嗎?
盧燕:沒有手把手教,可是他教過我一段昆曲。因為看我那么喜歡,老跟著留聲機學。我演完戲就問他,寄爹,我今天演得怎么樣?他說,都做到了,就是沒做到家。這句話對我后來演戲的影響很大,要做戲的時候要做到家。
對話 盧燕
年少時,母親不同意盧燕去學戲,讓她好好讀書。盧燕因此接受了當時最好的現代教育,先后就讀于上海圣約翰大學和上海交通大學。上大學的時候,16歲的盧燕開始在大光明電影院兼職做“譯意風小姐”——放映英語片時,她負責現場同步把英語翻譯成中文。沒有劇本、沒有字幕,僅憑看片記住所有對白,盧燕在黑暗的播音室里用聲音創造著屬于她的獨角戲。
盧燕:因為那個職業,每一天都能讓我欣賞好的作品。而且一個作品能看好多次,那是我非常喜歡的一個職業。因為每一天有5場放映,所以我們有四位翻譯員輪流翻譯。 別的翻譯人員只是把意思翻譯到了,讓觀眾懂了,他們就盡責了。可是到我翻譯的時候,銀幕上頭的表演,我就做獨角戲。 男人出來我就用男人聲音,女人就是女人聲音, 嬌嬌的或者哭著的,我都表演出來。后來觀眾來買票的時候就說,我們要買盧小姐翻譯的那場票, 因為聽著特別過癮。 那個是我最不舍得離開的一個工作。 后來我就到美國去了,也就再沒有這么好的機會,一出戲可以看好多次。
對話 盧燕
這個“兼職演員”的經歷,點燃了盧燕成為演員的夢想。
1947年,盧燕隨家人去往美國,先落腳夏威夷,再輾轉到洛杉磯。她為生計奔走,做過記者,為宋美齡獻過花、拍過照。她當過小學老師、醫院化驗員,也做過夏威夷皇后醫院的預算主管。
她結婚了,生了小孩,日子安穩;31歲那年,盧燕卻做了一個決定,讓人生從頭再來。她報名進入加州帕薩迪納戲劇學院,是全校第一個中國人。她的母親此時卻成了她最大的支持者:“你既然這么喜歡當演員,那你就去試一試,我幫你帶小孩。”
從此,盧燕成了最初闖蕩好萊塢的華裔電影人之一。她以優異的成績從學校畢業。然而,當她的同班同學一舉成名之時,她還只能接到一些跑龍套的角色:“飯店老板娘”“洗衣房阿姨”。
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△盧燕和子女
盧燕:開始的時候,在美國的好萊塢好像只有黃柳霜一位華裔演員。我去的時候,華人演員地位不太高。所以工作的時候我們就要表現出自己的水準不比他們低。我們要為中國人爭取地位,對吧?那個時候他們沒見過有知識、有學問的中國人。因為中國那個時候交流也不太多,臺詞也不對,說的都是蹩腳英語,角色地位也很低,不是餐館打工的就是給人家洗衣服的,或者是傭人,主要角色里沒有中國人。
用角色改變視角
對話 盧燕
面對偏見與刻板印象,盧燕沒有選擇激烈對抗,而是以一種溫柔卻堅定的方式,在有限的角色里綻放光芒。她的認真在好萊塢片場贏得了好名聲。她臺詞背得滾瓜爛熟,表演自然生動、不卑不亢,她的勤奮讓大家記住了她的名字——“One Take Lisa”,盧燕一條過。
田川:遇到一些角色不合理、不真實的問題,您會給一些什么樣的建議?
盧燕:我會跟導演商量,我覺得這個不太對,應該怎么樣,他們都很接受的。因為我的態度很誠懇,意見很實在。我不是為了爭取戲份,是對這個戲劇有幫助的,是真實的。
田川:您最看重哪幾個角色?
盧燕:《山路》里頭那個將軍太太,這是第一個介紹有知識的中國人的角色。她受過很好的教育,中文英文都很好而且非常有正義感、愛國感。
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△電影《山路》劇照
對話 盧燕
那時的好萊塢影評人說,這一角色 “從容、自然、可愛、生動,使人改變了過去對中國女性的陳舊觀念”,可電影票房卻一塌糊涂。“黑白的中國抗戰故事”,美國觀眾不愿意掏錢。盧燕自己說:“我一直覺得自己在好萊塢并沒有什么作品,因為在我演藝的黃金年齡,沒有遇上黃金時代。”
盧燕將目光投向華語影壇,卻意外成了“慈禧專業戶”。她從女性角度研究慈禧,對其飲食、書畫、收藏甚至化妝技術了解頗深,對慈禧的命運也有自己的理解。1987年上映的《末代皇帝》當中,盧燕扮演慈禧一角,拍戲時她向來自意大利的導演貝托魯奇提出了不少問題。
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△電影《末代皇帝》中盧燕飾演慈禧一角
盧燕:這部電影一開幕就是慈禧臨終的時候,他們把龍床推著走。我就跟導演說,這個不合理。因為中國的帝王睡在床上是要四平八穩的,不能動的,哪里有這種事。而且慈禧的臥房里頭擺放著八仙、雕塑,我說你去故宮看過沒有,哪有這些東西,這是不合理的。提出很多意見,可是后來他末了總結一句,他說 Lisa,我是在拍一部藝術上的創作,不是在拍一部紀錄片。
對話 盧燕
只有微薄之力,但盧燕一直在竭盡所能。在東西方文化之間,她試著消弭隔閡、搭建橋梁。1979年是中美建交之年,也是在那一年,盧燕第一次回到中國大陸。從此,盧燕的表演工作之外,還有更多的事要做。她向好萊塢推薦華人導演演員,她把京劇劇本翻譯成英文,又把美國的劇本翻譯成中文。她推動電影《音樂之聲》、動畫片《米老鼠和唐老鴨》引進國內。她主持節目,擔任記者,還親自制作中國元素的紀錄片推向西方。
盧燕:我的貢獻太有限了,只是在本位上努力。我不是一個很會操作的人,只是在發生的事情的時候,我就要站在中國人的立場,為中國人說話。很難的這么多年。
田川:過程中受到了什么委屈的對待嗎?
盧燕:很多。
田川:您除了翻譯劇本之外,自己也做制片人拍了一些紀錄片。您先后三次進藏,有兩次都是拍攝和記錄,您當初為什么會有這樣的想法?
盧燕:那是非常非常寶貴的資料,是很有歷史價值的記錄。因為現在西藏已經不是過去的樣子了,如果我能再到西藏去,把現在的西藏拍一下,跟從前的做一個比較,看他們的進步有多少,這是一個很有價值、很有意義的工作。
以前美國人不知道我們是“五族共和”的,外國人只知道你是中國人,他們不知道我們每個民族都有自己的特色和文化,所以這是一個很值得宣傳的點。于是我就立定志向,介紹他們。我們每一族都有他們特別的文化。我們不是像外國人想象的只會開飯館,只會開洗衣店洗衣服。我們有很多的有知識的人,我們每一個族,都有自己的特點,我們是一個多民族的國家。可是我沒有做到太好,我也不知道我能夠再做什么。我就希望中國現在的年輕人,能夠負起這個責任,能夠宣揚真實的中國文化給外國。
對話 盧燕
盧燕說,她的遺憾是“在風華正茂的年齡,一直沒有人請我”。因為遺憾,她一直追夢,追到快一百歲。
2005年,78歲的盧燕登上舞臺劇《如夢之夢》的臺北首演舞臺。這部由賴聲川導演的話劇臺詞密集、時間超長,一演就是8小時。直到90多歲時,她依舊堅持背臺詞、定妝,站滿所有演出場次,從不假手替身。
2025年5月5日,好萊塢星光大道為盧燕舉行授星儀式。98歲的她是星光大道最年長的獲獎者,她獲得了第2811顆星。她的星被特意安在老搭檔詹姆斯·斯圖爾特之側,隔壁是華裔傳奇女星黃柳霜。
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△盧燕 星光大道授星儀式
田川:我聽說您現在看電視、看報紙都不用戴眼鏡?
盧燕:不戴眼鏡。
田川:有什么長壽的秘訣嗎?
盧燕:沒有長壽秘訣。就是飲食有序、睡眠充足,每天做適當運動,比如走路、踢腿。回來后我就大唱特唱、自己練氣,不管別人覺得好不好聽,這樣能增加肺活量,也能提升京劇修養。
田川:您現在練氣、練聲還是唱京劇段子?
盧燕:京劇是最好的練聲方法,因為要從丹田發聲。
田川:您現在工作機會多嗎?來邀約的大部分是什么樣的角色?
盧燕:也沒有太多。現在武打片當紅,我太老了,人家也不要我了。可是我很希望做一個有武功,可以飛檐走壁的老太太。年輕的時候沒機會演,現在老了想演一個看起來弱不禁風,但是一發功就了不起的人。
對話 盧燕
記者的采訪結束了。但是話劇已經開演,在哪兒看演出成了難題。為了不打擾觀眾,盧燕來到演員濮存晰的化妝間。這里有一臺正在直播的電視,在這里,盧燕看完了《小郡之秋》。
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△盧燕和濮存昕 馮遠征 在后臺看《小郡之秋》
對話 盧燕
《小郡之秋》演出即將結束,已是謝幕之前。16歲時,在上海“譯意風小姐”的配音間里,盧燕曾經在黑暗中一遍遍欣賞心愛的電影;即將99歲的她,在北京人藝的側臺,在熟悉的黑暗中,她側耳細聽,她靜靜地看著,80多年的夢想,變成現實。
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來源:名人面對面
編輯:Gyoi
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