IXDC專訪 | 零一萬(wàn)物設(shè)計(jì)專家何盈：計(jì)算設(shè)計(jì)實(shí)踐與AIGC時(shí)代設(shè)計(jì)師核心價(jià)值探索

隨著 AI 技術(shù)在人機(jī)溝通與設(shè)計(jì)科技領(lǐng)域的深度融合，如何依托跨學(xué)科轉(zhuǎn)型經(jīng)驗(yàn)讓 AI 設(shè)計(jì)更好銜接 “人類需求” 與 “機(jī)器邏輯”、打破計(jì)算設(shè)計(jì)的黑箱壁壘，同時(shí)助力從業(yè)者構(gòu)建 “懂倫理 + 通技術(shù) + 善設(shè)計(jì)” 的綜合能力以應(yīng)對(duì)智能時(shí)代人機(jī)協(xié)同挑戰(zhàn)，成為行業(yè)發(fā)展的關(guān)鍵命題。

IXDC 有幸采訪到零一萬(wàn)物設(shè)計(jì)專家何盈，她就自身從文科到理科、從藝術(shù)出版到人工智能領(lǐng)域的轉(zhuǎn)型積累對(duì)人機(jī)溝通設(shè)計(jì)項(xiàng)目的賦能價(jià)值、AI 原生設(shè)計(jì)（尤其 Agent 與 Identity 方向）面臨的業(yè)務(wù)適配與交互創(chuàng)新挑戰(zhàn)、AI 重塑設(shè)計(jì)領(lǐng)域行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的探索方向，以及設(shè)計(jì)師在技術(shù)迭代中需堅(jiān)守的 “第六感” 與美感核心能力、成長(zhǎng)路徑等話題，進(jìn)行了深入的探討和分享。

IXDC：在多重身份中，您會(huì)用一個(gè)什么核心身份來(lái)定義當(dāng)下的自己？

何盈：我確實(shí)是從藝術(shù)出版又到現(xiàn)在人工智能，其實(shí)我最早是從文科轉(zhuǎn)到理科的，所以十幾年來(lái)也經(jīng)過(guò)了一個(gè)非常煎熬的轉(zhuǎn)型。最近因?yàn)槲曳g了前田約翰先生的《人機(jī)溝通法則》這本書(shū)，所以我現(xiàn)在更愿意稱自己是人機(jī)溝通設(shè)計(jì)師。因?yàn)闊o(wú)論是哪一種角色，對(duì)我來(lái)說(shuō)核心都是解決一個(gè)問(wèn)題 —— 人類應(yīng)該如何更好地跟機(jī)器進(jìn)行溝通。像現(xiàn)在我們使用的 ChatGPT、類 ChatGPT 產(chǎn)品，或是未來(lái)的 Agent、機(jī)器人，這些機(jī)器本質(zhì)上必須進(jìn)入我們的生活，如何讓它們幫助我們改善生活、延展思考，是我一直非常關(guān)注的方向。另外還有一塊是倫理相關(guān)的內(nèi)容，所以理論上來(lái)說(shuō)，我們?cè)趪L試?yán)斫鈾C(jī)器的基礎(chǔ)上，其實(shí)也在教會(huì)機(jī)器如何理解人類，這對(duì)我們的未來(lái)來(lái)說(shuō)非常重要。

IXDC：作為零一萬(wàn)物的設(shè)計(jì)專家，計(jì)算設(shè)計(jì)在您實(shí)際工作中是如何體現(xiàn)的？

何盈：計(jì)算設(shè)計(jì)對(duì)大部分人來(lái)說(shuō)其實(shí)算是一個(gè)非常黑箱的存在，因?yàn)橛?jì)算本身和交互設(shè)計(jì)、平面設(shè)計(jì)非常不一樣 —— 它發(fā)生在我們看不見(jiàn)的地方，而且會(huì)收集我們大量的數(shù)據(jù)，我們往往不清楚數(shù)據(jù)背后它在進(jìn)行怎樣的運(yùn)作。但我們生活的方方面面都離不開(kāi)它，比如我們使用的各類 APP，其實(shí)一直在通過(guò)我們的反饋給出相應(yīng)反應(yīng)，這中間都是計(jì)算設(shè)計(jì)在發(fā)揮作用。我們做計(jì)算設(shè)計(jì)，更多的不是單純讓一個(gè)東西好看或好用，而是設(shè)計(jì)一個(gè)思考系統(tǒng)。人類進(jìn)化了這么久，思考是一種熵增行為，復(fù)雜、混亂卻又充滿靈性；但機(jī)器不同，它是有邏輯的，屬于熵減行為。當(dāng)這兩者像水和油混合時(shí)，會(huì)產(chǎn)生非常奇妙的時(shí)刻。而計(jì)算設(shè)計(jì)實(shí)際上就是在這兩者之間搭建橋梁，本質(zhì)上也是剛才提到的，讓人跟機(jī)器形成溝通的閉環(huán)，或是良性的溝通循環(huán)。

IXDC：您認(rèn)為在人工智能公司，設(shè)計(jì)專家的核心職責(zé)是什么？

何盈：在我日常工作中，核心職責(zé)大概分為兩部分。AI 產(chǎn)品和工業(yè)時(shí)代的產(chǎn)品有個(gè)很大的不同：它需要非常快速地獲取人類的真實(shí)反饋，變化速度遠(yuǎn)超以往。工業(yè)時(shí)代的產(chǎn)品，比如眼鏡、一瓶水、一張桌子、一本書(shū)，設(shè)計(jì)一次后結(jié)構(gòu)可以長(zhǎng)期復(fù)用，即便要更換也往往是很久之后的事。所以包豪斯時(shí)代的設(shè)計(jì)，核心是解決如何以合適的成本，讓普通人用上好設(shè)計(jì)并能運(yùn)輸?shù)礁h(yuǎn)的地方，達(dá)成降本的目標(biāo)。但現(xiàn)在 AI 公司的產(chǎn)品，更像是設(shè)計(jì)一種思維的交流、思維的框架。

我的第一部分工作是理解模型的能力邊界 —— 它能做什么、不能做什么，往往 “不能做什么” 比 “能做什么” 更重要。我們常說(shuō) AI 會(huì)有 “幻覺(jué)”：在藝術(shù)范疇里，我們可能喜歡這種幻覺(jué)，因?yàn)樗芡黄普J(rèn)知邊界，讓我們看到?jīng)]想到的可能性；但在尋找解決方案時(shí)，這種幻覺(jué)就會(huì)成為麻煩，比如明明想生成綠色的圖，結(jié)果卻生成了藍(lán)色，讓人不盡滿意。所以我們需要平衡人們對(duì) AI 產(chǎn)品的期待，翻譯模型的能力，讓人類更容易接受、接納它，讓它融入我們的生活。

另一部分工作是讓模型懂我們?cè)谙胧裁础?/strong>大家都在說(shuō) “理解”，但其實(shí)理解是人類特有的能力 —— 同理心、對(duì)脆弱的原諒與包容、對(duì)不確定性的敏感、對(duì)弱勢(shì)群體的關(guān)懷，這些都是模型不擅長(zhǎng)的，對(duì)它來(lái)說(shuō)二元對(duì)立是最簡(jiǎn)單的邏輯。這兩部分工作都很重要，需要在不同場(chǎng)景、不同時(shí)候切換側(cè)重。

我想引用前田約翰先生書(shū)中的一句話，他在 5 年前就寫(xiě)了《人機(jī)溝通法則》這本書(shū)。當(dāng)時(shí)他就認(rèn)為，我們天天在用云端服務(wù)，現(xiàn)在 AI、機(jī)器人 Agent 已經(jīng)普及，但很多人只是聽(tīng)過(guò)這些概念，甚至決策者也只是聽(tīng)過(guò)，卻未必真正理解，而這種不理解對(duì)決策來(lái)說(shuō)是很關(guān)鍵的問(wèn)題 —— 因?yàn)闄C(jī)器會(huì)無(wú)限放大所有誤區(qū)。他在書(shū)中提到：“也許本書(shū)正是為你而寫(xiě)的，也許你就是這個(gè)世界一直在等待的那位英雄。希望你能找到一種方法，把計(jì)算具有創(chuàng)造力和奇跡的一面發(fā)揮出來(lái)，而人類現(xiàn)在迫切需要這樣的英雄，將計(jì)算推進(jìn)到超越當(dāng)下這種雖有強(qiáng)大能力，但心智堪比青少年的狀態(tài)。”我相信作為頂尖專家，他知道自己心有余而力不足，AI 也無(wú)法替人類無(wú)限延展，所以更希望更多人參與到這場(chǎng)革命中。

IXDC：您認(rèn)為 AIGC 的下一個(gè)顛覆性突破會(huì)發(fā)生在哪個(gè)領(lǐng)域？

何盈：我最近一直在思考這個(gè)問(wèn)題。我在零一萬(wàn)物經(jīng)歷了很多 To C 產(chǎn)品，現(xiàn)在公司正式轉(zhuǎn)向 To B，接觸到很多行業(yè)場(chǎng)景，行業(yè)專家們也都在探討 AI 下一個(gè)突破性領(lǐng)域在哪里。對(duì)于 2025 年乃至 2026 年，毋庸置疑核心還是 Agent；如果縮小到設(shè)計(jì)、設(shè)計(jì)科技 AI 領(lǐng)域，我更關(guān)注的方向是 Identity（身份認(rèn)同相關(guān)的設(shè)計(jì)應(yīng)用）。

Agent 和 AIGC 有一定區(qū)別，更像是升維的存在 ——AIGC 能生成圖片、視頻、聲音，但在理解人類的真實(shí)想法、進(jìn)行長(zhǎng)久對(duì)話，或是像面對(duì)面這樣的實(shí)時(shí)溝通上，還有不足。Agent 能幫我們做很多實(shí)際事情，比如做 PPT、寫(xiě)調(diào)研計(jì)劃、寫(xiě)口播稿，這些現(xiàn)在已經(jīng)很常見(jiàn)了，但它的真正能力還沒(méi)完全發(fā)揮出來(lái)。點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的生產(chǎn)效率相對(duì)較慢，而它的爆發(fā)式增長(zhǎng)，其實(shí)會(huì)出現(xiàn)在 B 端或 G 端那種指數(shù)級(jí)增長(zhǎng)的場(chǎng)景中，到那時(shí) Agent 的真正能力才會(huì)被完全釋放。

Agent 不像人類，不能只進(jìn)行單點(diǎn)交流或簡(jiǎn)單群聊，它更像是一個(gè)觸點(diǎn)，背后是以聯(lián)動(dòng)的方式實(shí)現(xiàn)機(jī)器與機(jī)器的協(xié)同，這會(huì)放大機(jī)器集群的效能，進(jìn)而加速降本增效。而在極度降本增效的背景下，我覺(jué)得這對(duì)設(shè)計(jì)師乃至整個(gè)設(shè)計(jì)領(lǐng)域的同仁來(lái)說(shuō)，是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)。當(dāng)工具完全智能化后，人類終于可以 “休息” 一下，原諒自己的懶惰、傲慢、脆弱和不足。我自己有非常嚴(yán)重的閱讀障礙，小時(shí)候一直被這個(gè)問(wèn)題困擾，當(dāng)時(shí)沒(méi)有工具可以幫助我，但現(xiàn)在有了 AI 工具，我們可以停下來(lái)欣賞自己的不足，這件事本身就很治愈，也很貼合人類的本質(zhì) ——人類終于可以回歸到該做的事情上，設(shè)計(jì)師也能突破工具的限制，重新聚焦于思考本身。這是我認(rèn)為這個(gè)突破最令人感動(dòng)的地方。

IXDC：您覺(jué)得設(shè)計(jì)師與 AI 協(xié)同創(chuàng)作時(shí)，人類設(shè)計(jì)師最不可被替代的價(jià)值是什么？

何盈：人類除了五感之外，還有一種非常重要的 “第六感”，也就是人類的美感 —— 就像今天來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)的各位，都有非常出色的美感。這一點(diǎn)的厲害之處在于：AI 能幫我們窮舉無(wú)限的可能性，它不會(huì)累，但它無(wú)法在成千上萬(wàn)張圖里一眼鎖定 “這就是我要的”，而人類的第六感就能做到這一點(diǎn)。就像李世石，那位在 AlphaGo 對(duì)戰(zhàn)中的世界冠軍棋手。整場(chǎng)比賽中，最具戲劇張力的時(shí)刻，不是機(jī)器贏了多少或人類輸了多少，而是李世石在長(zhǎng)時(shí)間思考、多次失敗后，找到了勝率僅 0.07% 的 “神之一手”。對(duì)于一位 30 歲前就登頂世界冠軍的棋手來(lái)說(shuō)，失敗的沖擊固然大，但這種憑借自身感知突破困境的瞬間，更令人動(dòng)容。這正是人類第六感帶給我們的禮物，也是機(jī)器完全無(wú)法領(lǐng)會(huì)的 ——它能認(rèn)知，但不能共情和領(lǐng)悟。

IXDC：請(qǐng)談一下您的參會(huì)體驗(yàn)以及對(duì)IXDC的祝福寄語(yǔ)

何盈：非常感謝大會(huì)能邀請(qǐng)我回來(lái)。其實(shí)很多年來(lái)，我一直是 IXDC 的觀眾，在臺(tái)下看著各位嘉賓分享，IXDC 可以說(shuō)是陪伴我整個(gè)設(shè)計(jì)生涯的重要大會(huì)。IXDC 的質(zhì)量非常高，臺(tái)上的所有嘉賓都是各個(gè)行業(yè)的頂級(jí)專家，他們的研究成果和行業(yè)貢獻(xiàn)，很少有機(jī)會(huì)能如此大量、密集、高頻地向公眾展示，而且他們都會(huì)把最新的研究帶到會(huì)上分享。此外，IXDC 還有很多獨(dú)家的課程和分享，每次來(lái)我都能學(xué)到很多新穎的內(nèi)容，這對(duì)我們公司的發(fā)展和我個(gè)人的職業(yè)規(guī)劃，都有非常大的幫助。再次感謝 IXDC！

圖源 | IXDC國(guó)際體驗(yàn)設(shè)計(jì)大會(huì)

編排 | 李亦然

終審 | 蘇 菁

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