67 歲王朔萬(wàn)萬(wàn)沒料到，曹可凡借陶玉玲悼詞，意外扭轉(zhuǎn)了口碑

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文：娛書生

很多人后來(lái)回頭想，會(huì)覺得這事挺擰巴，一個(gè)人被貼標(biāo)簽貼了這么多年，諷刺的、刻薄的、端著的、愛搶戲的，幾乎已經(jīng)成了固定印象。

結(jié)果偏偏是在一位老藝術(shù)家去世之后，幾句話，把風(fēng)向給掀了一下，沒吵沒辯沒解釋，連情緒都沒往外甩，就這么悄無(wú)聲息地變了。

曹可凡自己大概也沒預(yù)料到會(huì)是這種方式。王朔更不會(huì)想到。

說(shuō)起曹可凡，這名字在主持圈里從來(lái)都不陌生，金話筒擺在那兒，《可凡傾聽》一做就是二十多年，訪談一茬一茬地聊。

從演員考慮到科學(xué)家，從文藝圈聊到學(xué)術(shù)圈，節(jié)目不靠熱鬧，不追流量，節(jié)奏慢，話題重，這在今天已經(jīng)算是稀有物種，可他的口碑偏偏一直不穩(wěn)。

喜歡他的人，說(shuō)他有文化底子，說(shuō)他準(zhǔn)備功課下得深，說(shuō)他能把人慢慢聊開，不浮不躁，不迎合，不插科打諢，討厭他的人，說(shuō)他架子大，說(shuō)他說(shuō)話帶刺，說(shuō)他站在臺(tái)上就像在審人，氣場(chǎng)壓人，看著不舒服。

這兩種聲音并排走了很多年，誰(shuí)也沒徹底壓過(guò)誰(shuí)。

真正讓普通觀眾對(duì)他形成強(qiáng)烈情緒的，不是某一期完整節(jié)目，而是被剪出來(lái)的片段，一段一段在網(wǎng)上反復(fù)流傳。

美食節(jié)目那次，評(píng)委席上的他，對(duì)著素人選手毫不留情，點(diǎn)評(píng)里夾著嘲諷，語(yǔ)氣冷硬，話鋒直接戳人，后來(lái)“九轉(zhuǎn)大腸”被留了原味，他入口那一下的反應(yīng)，被定格成表情包，傳播速度比節(jié)目本身快得多。

有人拍手叫好，說(shuō)是刻薄翻車，有人替他解釋，說(shuō)專業(yè)就該較真，可觀眾坐在屏幕外，看的是態(tài)度，看的是誰(shuí)在強(qiáng)誰(shuí)在弱，很少有人真的去區(qū)分什么專業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。

白玉蘭那次合影，也是類似的路數(shù)，站位往中間靠，動(dòng)作幅度偏大，再加上和女主持的肢體接觸，被鏡頭捕捉下來(lái)，一幀一幀放大，討論的重點(diǎn)不在流程，只剩下越界和搶鏡。

在他的世界里，主持人要控場(chǎng)，要穩(wěn)住畫面，這是多年形成的習(xí)慣，放到現(xiàn)在的語(yǔ)境里，看起來(lái)就顯得老派，顯得不合時(shí)宜。

真正把“傲慢”這個(gè)標(biāo)簽釘死的，是他和王朔那場(chǎng)對(duì)談。

2005年，《可凡傾聽》，王朔坐在對(duì)面，狀態(tài)松弛，話鋒卻鋒利，天價(jià)采訪費(fèi)的問題一拋出來(lái)，現(xiàn)場(chǎng)氣氛立刻變了，緊接著是房子、錢、感情，全都踩在私人邊界上。

王朔的回應(yīng)也不繞，承認(rèn)，反諷，順手把話題甩回去，幾句話把場(chǎng)面拉得很僵，那一刻的曹可凡，被鏡頭捕捉到的，是短暫的停頓，是沒來(lái)得及接住的空白。

那段畫面后來(lái)被反復(fù)提起，成了很多人心里對(duì)他的定格印象，一個(gè)端著架子卻被拆穿的主持人。

時(shí)間往前走，這些片段一直在，直到陶玉玲去世。

92歲，一代人的記憶被重新翻出來(lái)，《柳堡的故事》里的二妹子，《九九艷陽(yáng)天》的旋律，還有她一生反復(fù)和病痛對(duì)抗的經(jīng)歷，三次患癌，三次扛過(guò)去，臺(tái)前臺(tái)后都很安靜。

全網(wǎng)在悼念，曹可凡寫了一段。

沒有套話，沒有拔高，沒有把自己放在任何中心位置，只是提到陶玉玲的毅力，說(shuō)她一次一次站回來(lái)。

說(shuō)她對(duì)表演的認(rèn)真，對(duì)生活的珍惜，說(shuō)這些話的時(shí)候，語(yǔ)氣很低，情緒很收，像是一個(gè)晚輩在回憶一次真實(shí)的相遇。

評(píng)論區(qū)的反應(yīng)，出乎很多人意料。不少人第一次說(shuō)，看完這段話，對(duì)他改觀了。

不是突然洗白，也不是人設(shè)反轉(zhuǎn)，是那種很細(xì)微的變化，原來(lái)這個(gè)總被說(shuō)冷、被說(shuō)硬的人，也會(huì)這樣記住細(xì)節(jié)，也會(huì)這樣認(rèn)真地看一個(gè)人。

再往回想，才發(fā)現(xiàn)這并不是突然出現(xiàn)的另一面。

2023年那次訪談，陶玉玲已經(jīng)接近九十歲，身體狀態(tài)不算好，聊到病痛，她很平靜，聊到舞臺(tái)，她眼睛發(fā)亮，那些片段當(dāng)時(shí)沒有引起太多討論，可曹可凡記住了。

這些東西，被他放在心里，放了一年多，直到這一天，說(shuō)了出來(lái)。

很多人這才意識(shí)到，他的問題可能從來(lái)不在有沒有溫度，而在于他習(xí)慣把溫度藏起來(lái)。

如果只盯著爭(zhēng)議，很容易忽略一個(gè)事實(shí)，《可凡傾聽》能走二十多年，不是巧合。

文化訪談本來(lái)就不討巧，節(jié)奏慢，回報(bào)低，話題不刺激，一個(gè)主持人如果真的只剩下架子，很難撐這么久，他的專業(yè)能力，一直很穩(wěn)。

楊振寧和翁帆那次訪談，外界盯著的全是年齡差和婚姻結(jié)構(gòu)，他繞開獵奇，用一個(gè)中性的提問，把對(duì)方真正想說(shuō)的東西引出來(lái)，沒有逼問，沒有追擊，把空間留給當(dāng)事人。

謝霆鋒風(fēng)波期間的采訪也是，敏感話題擺在那兒，他選擇不碰，只聊成長(zhǎng)和工作，用尊重?fù)Q信任。

同行提起他，說(shuō)到的多半不是舞臺(tái)上的鋒芒，而是臺(tái)下的認(rèn)真，做過(guò)聲帶手術(shù)，休養(yǎng)期間照樣看書做筆記，一頁(yè)一頁(yè)寫，字密得發(fā)緊，新人第一次上大舞臺(tái)，收到的指導(dǎo)短信，來(lái)自他，具體到細(xì)節(jié)。

這些東西，很少被剪進(jìn)熱搜。

所以很多時(shí)候，曹可凡身上的問題，更像是節(jié)奏錯(cuò)位，他成長(zhǎng)于一個(gè)強(qiáng)調(diào)權(quán)威、強(qiáng)調(diào)控制的年代，那套方式在今天顯得生硬，顯得不討喜。

人卻不只有一面，有人鋒利，有人笨拙，有人習(xí)慣站在臺(tái)前發(fā)聲，有人把情緒壓在很深的地方。

那篇悼文，只是讓人突然看見了他被忽略的那一面。爭(zhēng)議還在，標(biāo)簽也沒消失，只是多了一層認(rèn)知，原來(lái)他不是只有刻板和強(qiáng)硬。

有深度，有局限，有不合時(shí)宜的堅(jiān)持，也有不動(dòng)聲色的溫柔，時(shí)間會(huì)繼續(xù)往前，人也會(huì)慢慢被重新看見。

信息來(lái)源：

王朔與韓寒握手：不是說(shuō)你很靦腆嗎？我看還行--東方網(wǎng)

陶玉玲在京去世，馮遠(yuǎn)征、曹可凡發(fā)文悼念--中國(guó)新聞網(wǎng)