章澤天翻車，陳魯豫受捧，我們需要什么樣的人物訪談

乘著視頻播客興起的浪潮，人物訪談節目又來到了好時候。魯豫的新節目《陳魯豫·慢談》沖在B站第一線，許久不露面的章澤天回歸公眾視野也選擇了視頻播客，第一次就請了劉嘉玲這樣的重磅嘉賓。然而章澤天在這場對談中的表現被指問題淺薄無聊，訪談方向也暴露了章澤天對社會情緒和公共話題毫無認知。

章澤天推出個人播客“小天章”，首期對談嘉賓劉嘉玲，同步登陸小紅書、小宇宙及蘋果播客三大平臺，不成想卻被全網群嘲“尬聊”。

觀眾愛看什么，章小蕙做客《陳魯豫·慢談》這一期可以做個對照組。細看整場對談，無非是對章小蕙富貴花公主人生的回看和梳理，她破裂的婚姻與債務官司雖被提及，但魯豫的問題在不回避章小蕙人生經歷的情況下，又普遍比較容易作答，章小蕙也始終是一副風雨過后有彩虹的積極狀態，還聊戲劇、文學、影視，內容豐富有趣。

如果嘉賓是劉嘉玲，其實也能聊出這種春風得意，但章澤天采訪時幾乎沒有流露出對劉嘉玲的個人興趣，都是顧左右而言他，這在人物訪談中是大忌。

訪談主持人和嘉賓的公眾形象都很好的時候，訪談節目沒有不好看的道理。章小蕙時尚又會買，出身優渥，從不露怯，豐盛和得體是她受歡迎的基礎；魯豫因近年在脫口秀節目上的精彩評論，收獲了更好的路人緣，人們注意到她在訪談節目主持人之外的形象，更進一步地肯定了她的才華和實力。

兩位都有黏性受眾的女公眾人物坐在一起聊天，當然不可能不好看。只是假設時間回撥十年，正值章小蕙出軌閨蜜的老公的私德問題沒有被大眾忘記、魯豫那句“真的嗎？我不信”還是一句黑梗的時代，這期節目怕不是會被人說做作矯情，被罵翻熱搜榜。

章小蕙做客《陳魯豫·慢談》，倆人聊得開心，觀眾看得舒爽。

訪談受人歡迎有天時地利人和。《陳魯豫·慢談》采訪易立競和竇文濤的兩期就非常言之有物，前者是兩個不認識的資深媒體人互慕，共同以自己的專業為榮，交流行業知識和經驗；后者是老友聊天，尺度更大，內容也更八卦有趣。

這種媒體人對談往往都會好看，因為懂得互相激發，比如魯豫和易立競就可以交流一些她內心深處藏得很深的想法和經驗，那是她和章小蕙不會聊的東西，易立競也一改自己嚴肅主持人的面孔，氣場柔和，淡雅又感性。

但如果人紅了，卻不知道應該怎么表現自己最得體，就還是容易翻車。易立競為《乘風破浪的姐姐》第一季做的訪談，萬茜那一期就讓她暴露了自己的擰巴，明明參加過綜藝，又有名利上的企圖心，卻非想演自己人淡如菊。

易立競的問題看似犀利，但其實只是指出萬茜話語里的邏輯不通之處，沒有刁難的意思，但萬茜卻顯而易見地惱火起來。這些話語的矛盾和微表情都在節目中暴露無遺，萬茜后來也沒有什么節目和作品比《浪姐》更火了。

訪談主持人犀利對節目有好處。中國早年盛行此類節目，《康熙來了》《超級訪問》《三個光頭老》好笑又有料，可惜這些節目都停了。在這個只要文字刊物采訪明星就要被宣發團隊審稿的悲摧環境，訪談是為數不多可以較大程度暴露明星真面孔的渠道，哪怕這個面孔可能也是一種表演、一種訓練，但神態、氣場和情緒也是明星自己的反應，因此大家都想看明星能不能對答如流、會不會出糗。比如，問婚姻和孩子最考驗明星們見招拆招的能力。今天這類問題已經不大能問，催婚催生太落后，不然北大學生問上野千鶴子“不結婚是不是因為被男性傷害過”就不會被罵出圈了。

魯豫其實也犀利，只是她攻擊性的氣場不外化，容易讓明星忘記了訪談是照妖鏡。周一圍評價朱丹拍的戲“不是我標準意義上的拍戲”的時候，魯豫諷刺他“哪疼扎哪”；胡歌提起前女友只知道一味說“她真的很好”，她毫不留情地說了重話：“你讓一個靠譜的人錯過了”，轉而問胡歌媽媽是不是對他生活掌控還是很強，點出他又媽寶又大男子主義。登高易跌重，周一圍和胡歌能上節目都是因為當時火，而那兩段表現都敗了人緣，被當時幾乎所有的八卦公眾號都寫過，很長一段時間觀眾都沒有忘記他們在節目里的這副樣子。

沒那么紅的反而不那么容易有包袱，比如周杰和易立競對談，因為周杰徹底放飛自我、句句反問，反而逆風出圈了。追求平等而不得是社會常態，周杰一副“你不爽老子老子也不爽你”的簡單粗暴，誰能不服這種自洽呢？

易立競訪談周杰被營銷號描述為遭遇“滑鐵盧”。實際上，這是一次成功的雙贏訪談，不僅節目精彩，而且嘉賓也得以呈現更為立體的自我。

訪談里的嘉賓有得可嗆，這種情況并不多，因為主持人往往受過專業訓練，都很會聊天。許知遠是游走在常規訪談節目之外的，他雖然是資深媒體人和作家，但主持人的見風使舵他不會，骨子里是一個真誠而固執的文人，聊天總有一股軸勁。

《十三邀》最初的幾季，他幾乎只有用偏見挑戰對談嘉賓這一招，完全是把自己的見解扔給對方拆的一種做法。這確實也是一種采訪方式，只是面對一些油滑嘉賓會顯得過于笨拙，比如和蔡瀾對談就顯得他很緊繃不懂生活，和李誕聊天掉陷阱。

效果比較好的是他和馬東那一期，他不斷挑戰馬東，成功摘下了溫和主持人的嬉笑面具，馬東“底色悲涼”“我沒那么自戀”等金句頻出，多年之后他甚至要在別的節目上解釋自己。近年來許知遠和大眾傳媒的圈子走得更近了一些，見的明星更多了，訪問也顯得更懂人情世故了一些。

許知遠在《十三邀》中讓馬東難得“走心”一回。

互懟其實是一些節目追求的效果，不然《我愛我很棒》也不會安排余秀華和完顏慧德坐在一起，讓處處隱忍和放浪形骸兩種價值觀產生摩擦，好把節目帶紅。這種可以料想的矛盾產生話題是必然，但這確實是對嘉賓的一種折磨，余秀華就直接在微博上表示自己不喜歡完顏慧德，面對她的時候內心全是臟話。

但以上一切訪談還可做、可看，都建立在參與嘉賓都很文明有素質的基礎上。最可怕的一種情況莫過于李國慶當眾摔杯子，主持人李亦希后來在手記中回顧，前期溝通李國慶對采訪提綱發脾氣，錄節目期間情緒多次失控，采訪結束后語出油膩：“你甜美的外表蒙蔽了我。”這樣的訪談不必做，也不必看。

來源：藍詹