Minieye 對(duì)話 Maxieye

作者：Mark

出品：紅色星際（ID：redplanx）

頭圖：白日夢(mèng)想家宣傳圖片

Minieye 和 Maxieye 作為 Mobileye 和特斯拉在中國(guó)的信徒，兩個(gè)公司在視覺感知領(lǐng)域做的都非常好，可以說(shuō)是獨(dú)領(lǐng)風(fēng)騷，營(yíng)業(yè)收入在2021年都雙雙破億元。

今天非常高興請(qǐng)到兩位公司的老總，來(lái)參加今天的“夢(mèng)想家”節(jié)目，一位是畢業(yè)于北京理工大學(xué)的周圣硯博士，一位是畢業(yè)于新加坡南洋理工大學(xué)的劉國(guó)清博士，導(dǎo)演準(zhǔn)備，馬上開錄。

主持人寒暄了一番，講道，兩位老板先介紹一下自己的公司。

1. 過(guò)去

Maxieye：我們2016年底成立，至今已經(jīng)5年了。準(zhǔn)確講，我們是2015年就開始的，那時(shí)我們幾個(gè)哥們從安波福離職，開始創(chuàng)業(yè)。雖然也有公司愿意花幾百萬(wàn)薪資邀請(qǐng)我加入，但是創(chuàng)業(yè)是每個(gè)男人的荷爾蒙。

不滿大家，過(guò)去5年，我們犯了很多錯(cuò)誤。最大的錯(cuò)誤就是，在沒有工程化落地能力的時(shí)候，盲目學(xué)習(xí) Mobileye，切入乘用車市場(chǎng)。這個(gè)放到今天，如果我作為主機(jī)廠，我也會(huì)拒絕。

Minieye：這個(gè)錯(cuò)誤我覺得不只是 Maxieye 的錯(cuò)誤，我們公司也犯了這個(gè)問(wèn)題。

那個(gè)時(shí)候，乘用車輔助駕駛市場(chǎng)，基本都是國(guó)際頭部供應(yīng)商在主宰。對(duì)于國(guó)內(nèi)主機(jī)廠而言，他們不但要評(píng)估你是否有量產(chǎn)，大規(guī)模落地的能力，還要求你的產(chǎn)品符合車規(guī)級(jí)，成本低，功耗小，總體而言要求非常嚴(yán)格。

對(duì)于我們創(chuàng)業(yè)公司而言，還不完全具備這種能力，所以他們最終沒有選擇我們，也很正常。想要進(jìn)入汽車供應(yīng)鏈體系是非常難的，特別是本土公司。

Maxieye：確實(shí)，汽車供應(yīng)鏈的認(rèn)證周期和復(fù)雜度是其他行業(yè)不能比的。我們犯的第二個(gè)錯(cuò)誤，就是盲目學(xué)習(xí) Mobileye 的地圖策略。最終我們發(fā)現(xiàn)靠眾包來(lái)實(shí)現(xiàn)高精地圖的更新，保持地圖的鮮度難度太大，后期數(shù)據(jù)的存儲(chǔ)和處理成本都非常高。

Mobileye 的眾包地圖更新方案，可能僅僅適用于L2，對(duì)于自動(dòng)駕駛而言，完全不能用。

Minieye：我們公司也嘗試過(guò)這個(gè)方案，四維圖新還是我們的股東。為此，我們的攝像頭還標(biāo)配了 IMU 以及 GPS，來(lái)提升模塊的精度。

從理論支撐看說(shuō)得通，通過(guò)自帶的模組，去進(jìn)行任務(wù)的接收、分發(fā)以及數(shù)據(jù)的回傳。然后將圖像分割，與云端下發(fā)的地圖進(jìn)行匹配，對(duì)比發(fā)現(xiàn)差異，把差異的數(shù)據(jù)回傳，進(jìn)行后續(xù)地圖的更新處理。

但經(jīng)過(guò)3年左右的嘗試，收效甚微。僅靠視覺感知，地圖只能達(dá)到亞米級(jí)水平，無(wú)法達(dá)到厘米級(jí)精度。這無(wú)論對(duì)于自動(dòng)駕駛還是輔助駕駛，都是不能接受的。

其實(shí)，說(shuō)起來(lái)，我們犯的錯(cuò)誤要遠(yuǎn)遠(yuǎn)多于 Maxieye，我們從2013年就開始搞，創(chuàng)業(yè)前3年，基本沒有一個(gè)點(diǎn)踩對(duì)。從后裝的手機(jī)視覺預(yù)警 App 到2015年的差點(diǎn)全軍覆沒（公司幾個(gè)月未發(fā)工資）。再到后來(lái)的乘用車戰(zhàn)略，和比亞迪和眾泰的合作，和萬(wàn)向精工合作開發(fā) AEB（自動(dòng)剎車系統(tǒng)）。

現(xiàn)在回頭看，之所以會(huì)犯這些錯(cuò)誤，一方面是自己作為創(chuàng)業(yè)公司，本身公司方向就在不斷的調(diào)整，尋找；另一方面就是自己對(duì)行業(yè)的理解不夠深，有段時(shí)間我都懷疑自己是不是一個(gè)合格的CEO。

主持人：過(guò)去的都讓它過(guò)去，哪個(gè)創(chuàng)業(yè)公司不經(jīng)歷過(guò)幾次生死，都不算真正的成功。我們應(yīng)該往前看，這不，Maxieye 2021年融了兩輪，快5億元；Minieye 也融了2輪，也有大幾億元，大家現(xiàn)在做得已經(jīng)很不錯(cuò)了。

兩位老總終于一撇緊繃的臉頰，都笑了起來(lái)。

Minieye：確實(shí)過(guò)去走過(guò)的坑，都會(huì)幫助我們更堅(jiān)強(qiáng)地面對(duì)未來(lái)。過(guò)去一年，Minieye 的團(tuán)隊(duì)確實(shí)做得很優(yōu)秀，至少在我心里是這樣。

2021年，我們交付了40多萬(wàn)套前后裝量產(chǎn)產(chǎn)品，營(yíng)收也達(dá)到5億元左右，拿下比亞迪、江淮，一汽，合資公司江西五十鈴等主機(jī)廠。我們的量產(chǎn)能力，也得到大幅提升，預(yù)計(jì)今年量產(chǎn)能達(dá)到200萬(wàn)套。

在這里，就必須講一下，我們是如何拿下合資公司江西五十鈴公司乘用車前裝定點(diǎn)項(xiàng)目的。一方面給大家傳授點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)，一方面也可以讓大家知道合資公司的前裝定點(diǎn)量產(chǎn)項(xiàng)目的要求。

江西五十鈴對(duì)于我們的產(chǎn)品和供應(yīng)鏈體系要求非常嚴(yán)格，產(chǎn)品、生產(chǎn)體系、總裝效率，項(xiàng)目資料等審核十分嚴(yán)苛。原來(lái)江西五十鈴在 ADAS 方面的產(chǎn)品，是由一家國(guó)際 Tier 1 提供的，但被我們撬開了一個(gè)缺口。

除了對(duì)我們有產(chǎn)品方面的要求（技術(shù)達(dá)到業(yè)內(nèi)領(lǐng)先水平），還要看你是否具備商用車的量產(chǎn)落地經(jīng)驗(yàn)，因?yàn)楹腺Y公司除了乘用車，還有SUV、皮卡等產(chǎn)品線。合資品牌雖然對(duì)供應(yīng)商篩選很嚴(yán)格，但是一旦你進(jìn)入它的供應(yīng)鏈，一般情況下都不會(huì)被替換，除非你的產(chǎn)品實(shí)在是達(dá)不到它的要求。

主持人笑著說(shuō)，Maxieye 也講一下你們?nèi)ツ甑某晒?/p>

Maxieye：我們2021年交付了小幾十萬(wàn)套量產(chǎn)產(chǎn)品。我們定點(diǎn)了哪吒和合創(chuàng)2家新勢(shì)力主機(jī)廠。

（Maxieye 感知系統(tǒng)測(cè)試圖片）

不像 Minieye 一樣，主要的量產(chǎn)產(chǎn)品都集中在商用卡車，我們?cè)谏逃每ㄜ嚪ㄒ?guī)市場(chǎng)占比20%左右，沒有 Minieye 做得大，但我們?cè)谏逃每蛙嚪ㄒ?guī)市場(chǎng)占比達(dá)到了80%，包括宇通，金龍，安客等主機(jī)廠。當(dāng)然，我們也在大力開拓商用卡車市場(chǎng)。

我們認(rèn)為我們的技術(shù)完全沒問(wèn)題，從一開始我們就是技術(shù)驅(qū)動(dòng)的公司，不是商業(yè)驅(qū)動(dòng)的公司。特別是2021年，我們請(qǐng)來(lái)了我們新的CTO郭恩慶，他最牛的在規(guī)劃控制這塊。

我們目前非常缺，有豐富商用車和乘用車的銷售人員，特別是傳統(tǒng)主機(jī)廠，Tier 1 出來(lái)的商務(wù)，像采埃孚（威伯科），法雷奧等，我們非常歡迎。

Minieye：開始打招聘廣告了，我們也缺優(yōu)秀人才。特別是一些高端人才，我們?cè)敢庵Ц陡咝劫Y。

大家忽然哄堂大笑起來(lái)。

Minieye：不過(guò)在用人方面，我們還是很有經(jīng)驗(yàn)的，畢竟2015年的時(shí)候，幾十號(hào)人幾個(gè)月不領(lǐng)工資，我們對(duì)人的判斷還是很準(zhǔn)的。

營(yíng)銷人員是我們非常重要的一個(gè)布局，因?yàn)樯a(chǎn)出來(lái)的東西要賣出去才行。但人數(shù)多少說(shuō)明不了什么，戰(zhàn)斗力高才重要。

比如營(yíng)銷，主要還是看質(zhì)量，因?yàn)槲覀兡壳皹I(yè)務(wù)都是 To B 的，所以對(duì)員工要求是，要有資源，還要有銷售能力。研發(fā)人員也一樣，一個(gè)技術(shù)大拿頂十個(gè)初級(jí)水平的程序員，甚至還不止。

2. 選擇

主持人笑著說(shuō)，廣告就先打到這里。關(guān)于 AI 芯片，你們是怎么思考的？畢竟 Mobileye 最核心的一個(gè)產(chǎn)品是他們的 EyeQ 系列芯片。

Minieye：我們用的是和賽靈思合作的 FPGA 芯片。Mobileye 的芯片是自研的，但是芯片作為投入周期長(zhǎng)，資金投入大，風(fēng)險(xiǎn)高的產(chǎn)品，并不適合初創(chuàng)公司。特斯拉為了擺脫 Mobileye 的芯片，自己用3年時(shí)間，花了10億美金自研了FSD芯片。但特斯拉有龐大的數(shù)據(jù)需求和市場(chǎng)需求。

（Minieye 嵌入式IP圖片）

對(duì)于使用什么樣的芯片，GPU，F(xiàn)PGA，ASIC，AI 芯片等，我們團(tuán)隊(duì)也經(jīng)歷過(guò)激烈的爭(zhēng)吵。GPU的難點(diǎn)是，第一功耗很高、第二太貴，第三它不適合在視覺終端產(chǎn)品上做運(yùn)算。AI 芯片需要適配合適的工具鏈和特定算法，那個(gè)階段并不是很適合。

我們最終選擇了 FPGA 方案，雖然 FPGA 芯片研發(fā)難度高，但只要設(shè)計(jì)精良，就可以適應(yīng)算法，將深度學(xué)習(xí)算法做到全并行，高 I/O 復(fù)用和數(shù)據(jù)吞吐。最最重要的一點(diǎn)是，F(xiàn)PGA 芯片符合車規(guī)級(jí)（AEC-Q100，ISO 26262）要求。

FPGA 整機(jī)功耗才3W，按照目前主機(jī)廠的前裝項(xiàng)目要求，這個(gè)功耗完全可以接受。而且我們合作的 FPGA 芯片出貨量都在百萬(wàn)級(jí)別，這個(gè)量級(jí)保證了采購(gòu)成本在一個(gè)合理的區(qū)間。

讓我們團(tuán)隊(duì)最終拍板的決定性因素是，雖然 FPGA 問(wèn)世的時(shí)間不長(zhǎng)，但我們團(tuán)隊(duì)相信，F(xiàn)PGA 芯片未來(lái)的發(fā)展非常廣闊，且具有豐富的可擴(kuò)展性，能不斷升級(jí)滿足L1，L2 和 L3。

Maxieye：實(shí)不相瞞，我們剛開始想做的是國(guó)內(nèi)的 Mobileye，不過(guò)實(shí)力不允許，我們只做了車載視覺識(shí)別系統(tǒng)。雖然我們經(jīng)常對(duì)標(biāo) Mobileye 的產(chǎn)品，但每個(gè)公司的戰(zhàn)略和發(fā)展路徑都是根據(jù)公司的實(shí)際情況決定的。

Mobileye通過(guò)海量的數(shù)據(jù)積累，加上成熟的算法，可以實(shí)現(xiàn)大規(guī)模供應(yīng)，單個(gè)芯片可以做到30美元的成本。但 Mobileye 從1999年開始做，虧了8年，2007年才簽訂了第一個(gè)生產(chǎn)協(xié)議。

關(guān)于芯片的選擇，我們團(tuán)隊(duì)經(jīng)過(guò)討論后，最終選擇了德州儀器的TDA芯片，一方面TDA芯片具有豐富的生態(tài)和工具鏈，另一方面 TDA2X 功耗小于5W、符合車規(guī)級(jí)要求，并且能夠?qū)崿F(xiàn)LKS、ACC、AEB等功能。

我們認(rèn)為TDA芯片作為一個(gè)SOC芯片，才是自動(dòng)駕駛的未來(lái)。說(shuō)出來(lái)不怕得罪人，在不遠(yuǎn)的將來(lái)，GPU的方案和FPGA的方案在車載應(yīng)用領(lǐng)域會(huì)逐漸邊緣化。主流的方案應(yīng)該是，不同架構(gòu)平臺(tái)所設(shè)計(jì)的NPU和通用的CPU。

這個(gè)我們和 Minieye 的觀點(diǎn)不同，現(xiàn)在回頭看，SOC芯片確實(shí)已經(jīng)成為主流的車載AI芯片。

2020年我們又和安霸 CV2A 芯片合作， 基于SOC芯片，在2個(gè)平臺(tái)上開發(fā)。2021年我們又和黑芝麻的華山芯片合作，可以看到，隨著輔助駕駛不斷升級(jí)，算力需求也越來(lái)越大。

主持人看著 Minieye，你們未來(lái)怎么應(yīng)對(duì)大算力需求？

我們2021年已經(jīng)和地平線簽訂戰(zhàn)略協(xié)議，未來(lái)可能會(huì)采用地平線的征程系列芯片。同時(shí)，我們的L2系統(tǒng)和L2+系統(tǒng)分別基于華為MDC 210平臺(tái)和MDC 610平臺(tái)開發(fā)，我們也在儲(chǔ)備高算力AI芯片和域控制器資源（德賽西威投資了 Maxieye）。

3. 競(jìng)爭(zhēng)

主持人點(diǎn)點(diǎn)頭，我有一個(gè)疑問(wèn)，你們都作為 Mobileye 在中國(guó)的信徒，那你們是如何在中國(guó)市場(chǎng)和師父 Mobileye 競(jìng)爭(zhēng)的。

Minieye：我來(lái)更正一下主持人的觀點(diǎn)。從實(shí)際情況看，Mobileye 并沒有打開中國(guó)市場(chǎng)，雖然 Mobileye 在歐美很流行。主要原因有幾點(diǎn)。第一點(diǎn)就是中國(guó)的汽車智能化在過(guò)去幾年，相對(duì)于國(guó)外，是滯后的。2018年以前國(guó)內(nèi)市場(chǎng)一直處于產(chǎn)品的導(dǎo)入期，并沒有大規(guī)模地鋪開。

等到中國(guó)市場(chǎng)開始進(jìn)入高速發(fā)展期，中國(guó)本土企業(yè)也開始變得有競(jìng)爭(zhēng)力，瓜分了這塊市場(chǎng)。

第二點(diǎn)，就是 Mobileye 的本土化并沒有本土企業(yè)做得好，特別是在算法層面，沒有對(duì)中國(guó)特定場(chǎng)景做適配，完全照搬歐美那一套。

雖然 Mobileye 在全球有龐大的數(shù)據(jù)收集，但在中國(guó)，因?yàn)槭袌?chǎng)并沒有打開，數(shù)據(jù)其實(shí)并不多。我們自己都有2000萬(wàn)公里自己采集的數(shù)據(jù)，所以數(shù)據(jù)方面，我們并不落后。

第三點(diǎn)，就是服務(wù)沒有中國(guó)企業(yè)好，無(wú)論是定制化深度、響應(yīng)周期，還是服務(wù)質(zhì)量，我們120%服務(wù)客戶。特別是遇到大客戶，我們一般都會(huì)派工程師駐廠。所以在中國(guó)市場(chǎng)，我們其實(shí)并沒有和 Mobileye 發(fā)生過(guò)激烈的競(jìng)爭(zhēng)。

我認(rèn)為中國(guó)人很勤奮，很聰明，只要我們想做的，基本上外資企業(yè)都很難打敗我們。

Maxieye：我同意。其實(shí)中國(guó)的輔助駕駛最開始是從商用車（2018年法規(guī)落地）開始的，2020年之后乘用車才開始真正地進(jìn)入爆發(fā)期。

我們當(dāng)時(shí)趨勢(shì)是看對(duì)了，我們認(rèn)為如果不馬上跟上特斯拉和 Mobileye 的步伐，那么未來(lái)可能會(huì)有更大的挑戰(zhàn)。但是時(shí)間點(diǎn)沒看對(duì)。導(dǎo)致我們2家公司在2018年之前，都像無(wú)頭蒼蠅一樣，亂撞。

如果不是2018年商用車的法規(guī)，我們可能早就死了。法規(guī)規(guī)定，商用車必須安裝車道偏離報(bào)警、前向碰撞預(yù)警等功能。于是我們殺進(jìn)了主流客車市場(chǎng)，Minieye 殺進(jìn)了主流商用車市場(chǎng)。目前 Maxieye 在客車法規(guī)市場(chǎng)占比達(dá)到了80%，在商用車市場(chǎng)也占到了20%。

但是不得不說(shuō)，Minieye 比我們更有眼光，因?yàn)樯逃每ㄜ嚤壬逃每蛙囀袌?chǎng)大幾十倍，所以我們?cè)?020年也殺進(jìn)了商用卡車市場(chǎng)。現(xiàn)在回頭看，當(dāng)時(shí)的那些選擇都是當(dāng)時(shí)的環(huán)境，公司的處境，產(chǎn)業(yè)鏈合作關(guān)系決定的，我們雖然犯了一點(diǎn)錯(cuò)誤，但我并不認(rèn)為很大。

雖然 Minieye 認(rèn)為商用車的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)基本結(jié)束了，誰(shuí)是誰(shuí)的客戶，大家有多少市場(chǎng)份額已經(jīng)比較清楚了，但是我們認(rèn)為并沒有，只是現(xiàn)在我們都加入到了乘用車輔助駕駛戰(zhàn)場(chǎng)。

（Maxieye 輔助駕駛系統(tǒng)感知圖片）

Minieye：怎么說(shuō)呢？商用車市場(chǎng)是一個(gè)強(qiáng)法規(guī)推動(dòng)的市場(chǎng)，這一戰(zhàn)場(chǎng)我們認(rèn)為已經(jīng)逐步穩(wěn)定，參與者就那么幾家。當(dāng)然了，也有新的玩家想切入商用客車和卡車市場(chǎng)，或者老玩家想獲得更大的市場(chǎng)份額，但是我覺得，接下來(lái)更大的戰(zhàn)場(chǎng)將集中在乘用車 ADAS 領(lǐng)域。

我們和 Maxieye 都看到了這個(gè)變化，所以都在2020年開始布局L2乘用車市場(chǎng)，接下來(lái)的1-3年內(nèi)，乘用車 ADAS 市場(chǎng)將加速進(jìn)入成長(zhǎng)期。如果我們不能在這個(gè)市場(chǎng)站穩(wěn)腳跟，即使站穩(wěn)了商用車市場(chǎng)，也是失敗的。

就像百度和谷歌一樣，如果沒有拿下 Robotaxi 市場(chǎng)，那么即使其它場(chǎng)景都拿下了，也是失敗的。

但是和商用車不同的是，乘用車并非法規(guī)推動(dòng)，而是完全市場(chǎng)化。這就要求我們的感知，規(guī)控必須達(dá)到乘用車的最高標(biāo)準(zhǔn)。我們預(yù)估乘用車市場(chǎng)是商用車市場(chǎng)的幾十倍，而且玩家眾多，挑戰(zhàn)和要求更高。既包括L4公司的降維試探，也包括自動(dòng)駕駛軟件公司的競(jìng)爭(zhēng)。

主持人：那你們覺得你們的優(yōu)勢(shì)在哪里？

Minieye：我認(rèn)為我們的優(yōu)勢(shì)在2個(gè)方面，第一個(gè)就是完善的工程化能力，第二個(gè)就是有現(xiàn)金流。

做自動(dòng)駕駛有兩條路徑，一條是開天辟地式的大膽創(chuàng)新，直接從L4開始做，通過(guò)持續(xù)的融資，在未來(lái)五年，用投資人的錢去搞研發(fā)。另外一種就是盡快造血，以戰(zhàn)養(yǎng)戰(zhàn)，把已經(jīng)可以落地的技術(shù)變成成熟的產(chǎn)品，解決現(xiàn)在已有的需求，用營(yíng)收來(lái)支持持續(xù)的研發(fā)投入。

我們和 Maxieye 都選擇這種方式。我們都有自己的現(xiàn)金流大本營(yíng)，雖然車企也存在一些拖款行為，但并不影響我們?cè)谏逃密囀袌?chǎng)的地位。技術(shù)快速落地，除了能夠更快形成現(xiàn)金流，也可以考慮IPO，利用上市來(lái)撬動(dòng)更多的行業(yè)資源。

第二個(gè)就是我們的工程化能力。我們和 Maxieye 都經(jīng)歷了從0到1的產(chǎn)品開發(fā)期，現(xiàn)在也有幾個(gè)車廠在用我們的產(chǎn)品，而且都是主力車型。這說(shuō)明行業(yè)對(duì)我們已經(jīng)認(rèn)可，不僅是技術(shù)方面的認(rèn)可，也包括對(duì)于商業(yè)化、配套服務(wù)、生產(chǎn)體系的認(rèn)可，以后再去推廣，我相信會(huì)越來(lái)越容易。

當(dāng)積累足夠的信任，又有之前L0、L1量產(chǎn)交付磨合，主機(jī)廠就更傾向把L2+也交給同一家企業(yè)來(lái)做。更低物料成本循環(huán)的規(guī)模效應(yīng)，更多的數(shù)據(jù)和用戶反饋，讓我們的產(chǎn)品在現(xiàn)在市場(chǎng)中，占有絕對(duì)的競(jìng)爭(zhēng)力。

坦白說(shuō)，我們也遇到過(guò)L4企業(yè)降維競(jìng)爭(zhēng)，他們的算法確實(shí)很先進(jìn)，但是產(chǎn)品化能力有些不足，功耗降不下來(lái)。所以量產(chǎn)這件事，實(shí)際上是對(duì)供應(yīng)商的綜合考量，每科都得好，不能偏科。

主持人：但是純視覺感知，像特斯拉，總是會(huì)出現(xiàn)一些詭異的交通事故，這個(gè)問(wèn)題，你們是怎么解決的？

Maxieye：我們認(rèn)為特斯拉之所以會(huì)選擇純視覺感知，是因?yàn)樗囊曈X感知水平要遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于毫米波雷達(dá)的感知水平，這樣多加一個(gè)毫米波雷達(dá)，會(huì)成為感知的噪音。

特斯拉臺(tái)灣事故可以說(shuō)是一個(gè)經(jīng)典的“Corner Case”：一輛 Model 3 撞上側(cè)翻的廂式貨車。但我們相信特斯拉已經(jīng)具備足夠的能力通過(guò) OTA 解決這個(gè)問(wèn)題，但貿(mào)然 OTA 也可能會(huì)帶來(lái)額外的副作用，等全部驗(yàn)證完畢后，特斯拉應(yīng)該能夠解決掉這個(gè)問(wèn)題。

Minieye：我也認(rèn)為特斯拉應(yīng)該能解決掉。其實(shí)因?yàn)檩o助駕駛導(dǎo)致死亡的事件并不多，但是因?yàn)槭切率挛铮驴萍迹由厦襟w的大力渲染，大家可能感覺這個(gè)問(wèn)題很大。

但是和中國(guó)總的交通事故比，其實(shí)量很小，只是被媒體和社會(huì)放大了。對(duì)于這些事故本身，我們表示很遺憾。不過(guò)從技術(shù)角度，卻能產(chǎn)生一些意義，就是對(duì)異常場(chǎng)景的收集與攻克。另外，也給自動(dòng)駕駛行業(yè)從業(yè)人員一個(gè)警醒，引導(dǎo)我們?nèi)ニ伎及踩哂鄦?wèn)題，選擇什么樣的傳感器配置？需不需要激光雷達(dá)？如何平衡成本問(wèn)題？

我們非常推崇特斯拉的影子模式，在比較輔助駕駛系統(tǒng)和駕駛員行為差異的時(shí)候，把數(shù)據(jù)回傳回來(lái)，迭代整個(gè)系統(tǒng)，達(dá)到了真正的一個(gè)閉環(huán)。

4. 生態(tài)

主持人：能講一下 Moblieye 封閉生態(tài)對(duì)我們的影響嗎？

Minieye：封閉生態(tài)肯定不適合中國(guó)市場(chǎng)，雖然特斯拉和 Mobileye 都是封閉生態(tài)，都在全球很流行，但中國(guó)的駕駛場(chǎng)景比國(guó)外復(fù)雜幾十倍，用L4公司的話講，廣州的路測(cè)效率是硅谷的30倍。

（Minieye 融合感知圖片）

特別是 Mobileye 的 2C 產(chǎn)品，在中國(guó)基本也賣不出去，究其原因，主要是用戶體驗(yàn)太差，所以沒有辦法完全照抄。我們選擇為主機(jī)廠提供深度的定制服務(wù)，底層也是完全開放的。

這里我必須強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，我們最開始更像是一個(gè)硬件產(chǎn)品公司，所以我們把總部設(shè)在了深圳（北京的 Office 主要是基本深度學(xué)習(xí)的研究，南京分公司主要承擔(dān)算法以及長(zhǎng)三角區(qū)域市場(chǎng)拓展，深圳這邊除了研發(fā)，還是運(yùn)營(yíng)的總部。）。

無(wú)論是 ADAS 還是自動(dòng)駕駛，只做算法和軟件是無(wú)法解決問(wèn)題的，硬件的打磨很重要。如果硬件做得有很多瑕疵，基本很難靠算法來(lái)彌補(bǔ)。

Maxieye：對(duì)。我們認(rèn)為硬件的性能和算法是相輔相成的，我們團(tuán)隊(duì)特別反感單純的硬件堆積。感知融合一定是高性能的感知設(shè)備的融合，而不是簡(jiǎn)單的，參差不齊的融合。否則還不如直接使用純視覺，像特斯拉一樣，把毫米波雷達(dá)直接去掉。我們認(rèn)為在中國(guó)，基本沒有哪一家公司有實(shí)力玩封閉生態(tài)，造車新勢(shì)力雖然在學(xué)特斯拉，但是難度非常大。

自動(dòng)駕駛生態(tài)一定是中國(guó)主機(jī)廠，供應(yīng)鏈的首選。

Minieye：我們也認(rèn)同，不可能有一家能獨(dú)立完成，生態(tài)構(gòu)建可能也是一個(gè)公司最重要的壁壘。

我們堅(jiān)持從生態(tài)出發(fā)，從客戶的角度來(lái)說(shuō)，低成本地保證大規(guī)模供給和提供豐富的產(chǎn)品矩陣是客戶最大的需求；從自身角度看，保持開放、包容的態(tài)度，團(tuán)結(jié)上下游產(chǎn)業(yè)伙伴提供更好的解決方案。

以我們的觀察看，那些跑在前面的企業(yè)，會(huì)越來(lái)越受到資本的青睞，馬太效應(yīng)顯著。特別是一些大的產(chǎn)業(yè)基金，自帶產(chǎn)業(yè)生態(tài)，可以很好的協(xié)同企業(yè)的發(fā)展。

Maxieye：我很認(rèn)同，自動(dòng)駕駛產(chǎn)品如果要形成競(jìng)爭(zhēng)力，就必須在算法、數(shù)據(jù)積累和客戶關(guān)系三方面形成正向循環(huán)。

過(guò)去幾年，我們認(rèn)為公司最大的是從松散逐步變得聚焦，能夠更加精準(zhǔn)的看到產(chǎn)業(yè)當(dāng)中的機(jī)會(huì)，更加清晰的知道自己的定位是什么。前期可能對(duì)于產(chǎn)業(yè)理解不夠，產(chǎn)品的定位總是有些偏差，但隨著我們對(duì)于行業(yè)了解更深，產(chǎn)品也越來(lái)越符合主機(jī)廠和市場(chǎng)的預(yù)期。

未來(lái)2-3年，中國(guó) ADAS 市場(chǎng)一定會(huì)突飛猛進(jìn)，誰(shuí)能夠擠進(jìn)并保持在第一梯隊(duì)，誰(shuí)就會(huì)在未來(lái)的，從L2升級(jí)到L4過(guò)程中，占據(jù)有利地位。特別是大量的數(shù)據(jù)帶來(lái)的更新迭代，壁壘非常高。

Minieye：我補(bǔ)充一點(diǎn)，算法和數(shù)據(jù)確實(shí)是自動(dòng)駕駛最核心的，但是隨著時(shí)間推移，第一梯隊(duì)自動(dòng)駕駛公司的算法可能會(huì)趨同，優(yōu)勢(shì)也會(huì)邊際遞減。這里指第一梯隊(duì)，相對(duì)于第二梯隊(duì)公司，第一梯隊(duì)的算法肯定長(zhǎng)時(shí)間有碾壓效果。

大家算法趨于相同的時(shí)候，數(shù)據(jù)就變成了決定誰(shuí)跑出來(lái)最核心的因素，數(shù)據(jù)優(yōu)勢(shì)構(gòu)筑的壁壘也會(huì)邊際遞增。所以我們更傾向于自己采集數(shù)據(jù)，因?yàn)檫@會(huì)成為未來(lái)自動(dòng)駕駛公司的核心競(jìng)爭(zhēng)力。

主持人看了一下手表，時(shí)間不早了，我問(wèn)最后一個(gè)問(wèn)題，你們未來(lái)的發(fā)展規(guī)劃是什么？

Minieye：乘用車市場(chǎng)一定是我們未來(lái)3年的主戰(zhàn)場(chǎng)，我們堅(jiān)持艙內(nèi)和艙外協(xié)同發(fā)展，最終推出全域智能駕駛解決方案。智能座艙我們幾年前就開始做了，到今年正式推出智能座艙產(chǎn)品，同時(shí)今年我們也推出了L2++智能駕駛方案。

（Minieye 智能座艙系統(tǒng)）

從技術(shù)角度講，自動(dòng)駕駛和智能座艙高度聯(lián)動(dòng)。當(dāng)然了，智能座艙和自動(dòng)駕駛存在一定錯(cuò)峰發(fā)展，對(duì)于資源的需求程度也不同，目前階段我們還是以自動(dòng)駕駛為主。

雖然我們也推出了很多產(chǎn)品，有很多規(guī)劃，但是底層邏輯是不會(huì)變的，那就是構(gòu)建產(chǎn)品、數(shù)據(jù)和服務(wù)。通過(guò)我們百萬(wàn)級(jí)的出貨量，圍繞數(shù)據(jù)和服務(wù)，來(lái)挖掘真實(shí)需求的商業(yè)模式。

Maxieye：未來(lái)我們還會(huì)持續(xù)的深耕商用車市場(chǎng)，同時(shí)開辟乘用車戰(zhàn)場(chǎng)，未來(lái)逐漸的向 Tier 1 角色轉(zhuǎn)變。因?yàn)槲覀儼l(fā)現(xiàn)，只有 Tier 1 才能真正的和主機(jī)廠一起定制做一些東西，Tier 2 的很多訴求，主機(jī)廠其實(shí)是聽不到的。

加強(qiáng)我們團(tuán)隊(duì)的預(yù)測(cè)，規(guī)劃控制能力。之前我們的核心在感知領(lǐng)域，未來(lái)會(huì)過(guò)渡到全棧自研，加強(qiáng)我們的數(shù)據(jù)收集和數(shù)據(jù)處理能力。一旦輔助駕駛軟件出現(xiàn)問(wèn)題，就能夠清楚的知道到底是哪個(gè)環(huán)節(jié)有問(wèn)題，哪個(gè)環(huán)節(jié)需要更新迭代。

最后就是加強(qiáng)產(chǎn)業(yè)鏈生態(tài)的建設(shè)，包括計(jì)算平臺(tái)，激光雷達(dá)和芯片公司的合作，為主機(jī)廠提供多元化的輔助駕駛解決方案，減少他們的適配時(shí)間。作為一個(gè)技術(shù)驅(qū)動(dòng)的公司，相信未來(lái)我們一定會(huì)在乘用車市場(chǎng)占有一席之地。

主持人笑著說(shuō)，時(shí)間差不多了，感謝兩位老總的參與，希望兩位的公司2022年進(jìn)入更多主機(jī)廠的定點(diǎn)項(xiàng)目，營(yíng)收更上一層樓。

周圣硯和劉國(guó)清笑著走出了演播室，手上還比劃著各自公司的發(fā)展。

意猶未盡！

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