對話盛趣游戲CEO彭程：當(dāng)一個(gè)“盛斗士”再次決定去戰(zhàn)斗｜獨(dú)家

盛趣游戲CEO彭程，圖片由其本人提供

在中國互聯(lián)網(wǎng)的編年史中，很少有公司能像盛大網(wǎng)絡(luò)那樣，既象征著極致的輝煌，又承載著深刻的遺憾。它的崛起，幾乎定義了中國第一代互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的夢想與野心，它的轉(zhuǎn)型，則意味著一個(gè)時(shí)代的終結(jié)與另一個(gè)時(shí)代的開啟。

在這一段歷史中，有一群人自稱“盛斗士”——他們曾是盛大的骨干、玩家、信徒，甚至是批評者，但他們共同守護(hù)著一段無法復(fù)制的記憶。

2024年3月，彭程出任盛趣游戲（前身盛大游戲，已并入世紀(jì)華通）總裁，8月，接任盛趣游戲CEO。

當(dāng)時(shí)，世紀(jì)華通官方發(fā)布的新聞內(nèi)容里，形容這位曾經(jīng)的《泡泡堂》產(chǎn)品經(jīng)理、《傳奇》業(yè)務(wù)的掌舵人履新，用了這樣一個(gè)詞：“盛斗士回歸”。

這個(gè)詞輕描淡寫，卻有如千斤重。似乎這不是一家老牌游戲公司的重要人事變動(dòng)，而是一代互聯(lián)網(wǎng)人的青春與熱血的回響，就好像打開了那個(gè)屬于陳天橋，屬于《泡泡堂》《傳奇》，以及屬于“網(wǎng)絡(luò)迪士尼”夢想的年代記憶。

要理解“盛斗士”的情感結(jié)構(gòu)，必須回到千禧年初的中文互聯(lián)網(wǎng)。彼時(shí)，四大門戶網(wǎng)站爭霸，騰訊借QQ剛崛起，網(wǎng)絡(luò)游戲尚未從邊緣走向主流。

2001年，盛大網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)始人陳天橋以30萬美元拿下了韓國娛美德（Wemade Entertainment）開發(fā)制作的大型多人在線角色扮演游戲《The Legend of Mir 2》的中國代理權(quán)，并將其命名為《熱血傳奇》。

這款游戲改變了盛大網(wǎng)絡(luò)的命運(yùn)，也徹底重塑了中國年輕人的娛樂方式，成千上萬的玩家涌入網(wǎng)吧，通宵達(dá)旦地打怪、攻城、行會(huì)戰(zhàn)。它不僅是一款網(wǎng)絡(luò)游戲，也是一個(gè)社會(huì)系統(tǒng)，一個(gè)情感共同體，一個(gè)游戲產(chǎn)業(yè)全球化的經(jīng)典商業(yè)樣本。

隨后的《泡泡堂》《冒險(xiǎn)島》等產(chǎn)品接連成功，讓盛大網(wǎng)絡(luò)在2004年成功登陸納斯達(dá)克，陳天橋成為了當(dāng)時(shí)中國最年輕的首富。

那時(shí)的盛大，不僅是游戲產(chǎn)業(yè)的“黃埔軍校”，也是一個(gè)充滿想象力的娛樂帝國雛形。陳天橋提出了“網(wǎng)絡(luò)迪士尼”的戰(zhàn)略愿景，試圖構(gòu)建一個(gè)從文學(xué)、音樂、影視到硬件的全產(chǎn)業(yè)鏈生態(tài)。

“盛斗士”最初是內(nèi)部員工和核心用戶的自稱，后來逐漸擴(kuò)散成為所有與盛大深度關(guān)聯(lián)的人群的集體身份標(biāo)簽。

他們中有的人是從《傳奇》第一批玩家成長為游戲策劃，有的是在盛大的培訓(xùn)體系中從實(shí)習(xí)生走向高管，有的則是在盛大轉(zhuǎn)型期離開，卻始終帶著盛大的印記。

作為盛大黃金時(shí)代的親歷者，“盛斗士”對盛大的情感是復(fù)雜的：盛大的產(chǎn)品和文化塑造了他們的青春，但公司的戰(zhàn)略執(zhí)行屢屢受挫，許多項(xiàng)目無疾而終。

即使離開，他們?nèi)砸浴笆⒍肥俊弊跃樱@是一種身份認(rèn)同的延續(xù)。這種情感結(jié)構(gòu)，也承載著一個(gè)未完成的夢想的守護(hù)。

彭程是一個(gè)典型的“盛斗士”代表。2005年，23歲的彭程入職盛大網(wǎng)絡(luò)，擔(dān)任研發(fā)主策劃。他并非科班出身，卻因?qū)τ螒虻臒釔叟c洞察被陳天橋力排眾議、破格提拔，從《泡泡堂》的產(chǎn)品經(jīng)理做起，一步步成長為《傳奇》項(xiàng)目系列的核心負(fù)責(zé)人。

彭程的經(jīng)歷是盛大文化中“不拘一格降人才”的體現(xiàn)。然而，也正是從執(zhí)行層的視角，彭程也看到了盛大輝煌背后的隱憂。

在最近的一次獨(dú)家對話中，彭程告訴作者，陳天橋的愿景常常超前于時(shí)代，但組織的執(zhí)行力卻難以跟上，無論是盒子計(jì)劃、文學(xué)平臺(tái)還是云游戲戰(zhàn)略，盛大都曾是先行者。

彭程也于2010年離開盛大，加入其他游戲大廠繼續(xù)做游戲。他的離開，某種程度上也是那一代“盛斗士”的共同選擇：既要向外尋找新的可能性，又始終帶著盛大的基因與記憶。

2019年，盛大游戲正式更名為盛趣游戲。這一變動(dòng)意味著其不論是資本還是品牌關(guān)系，宣告“正式”脫離盛大網(wǎng)絡(luò)，成為世紀(jì)華通的一員，但其IP影響力、用戶基礎(chǔ)和品牌價(jià)值仍在。

在這5年之后，彭程選擇回歸，就像是回到一個(gè)情感符號系統(tǒng)和未完成的敘事中。

官方“盛斗士回歸”的表述，激活了集體記憶，也似乎想要向資本市場傳遞出了一個(gè)信號：盛趣游戲不僅要賺錢，還要完成一個(gè)未竟的事業(yè)——至少先重回一線游戲公司行列。

世紀(jì)華通今年上半年業(yè)績預(yù)告顯示，公司期內(nèi)合并營業(yè)收入同比增長約83%至約170億元；預(yù)計(jì)實(shí)現(xiàn)歸母凈利潤為24億元至30億元，同比增長107%至159%。其中提到，盛趣游戲則保持良好發(fā)展態(tài)勢，通過對玩法及內(nèi)容的深度打磨，為公司業(yè)績增長持續(xù)輸送動(dòng)能提供了確定性，成功實(shí)現(xiàn)老IP的人氣煥新與商業(yè)價(jià)值重塑。

明知前路艱難，仍選擇再次戰(zhàn)“斗”。在與彭程的對話中，我們不僅為游戲產(chǎn)業(yè)變遷版圖補(bǔ)上了一小塊拼圖，也可以在這場對話中，看到那個(gè)曾經(jīng)見證過輝煌，也經(jīng)歷過遺憾的游戲老將，如何帶領(lǐng)一家有著厚重歷史的組織重新出發(fā)。

以下是與彭程的對話實(shí)錄，經(jīng)編輯整理：“我是盛斗士，我驕傲”

Q：去年3月，你就任盛趣游戲總裁的時(shí)候，世紀(jì)華通官方對外的表述中說，這是“作為‘盛斗士’回歸”，你是如何理解“盛斗士”的？

彭程：當(dāng)年盛斗士是對游戲產(chǎn)業(yè)做出了大量貢獻(xiàn)的群體。陳天橋是當(dāng)時(shí)中國首富。我們那代游戲人都很年輕，20多歲，一起把盛大網(wǎng)絡(luò)干到了全行業(yè)第一名。

在我看來，這三個(gè)字有一種驕傲的情緒的。我是盛斗士，我是驕傲的，尤其是當(dāng)年都說盛大是互聯(lián)網(wǎng)的黃埔軍校。你懂，當(dāng)年一直打勝仗的隊(duì)伍。盛斗士的盛，是盛大的盛，它代表的是我們的身份，我不管在哪，這個(gè)標(biāo)簽就在我們身上。

那時(shí)候確實(shí)跟我們現(xiàn)在情況完全兩樣的。我們那時(shí)候是自發(fā)“996”的，公司沒有說必須要幾點(diǎn)下班，周末必須得過來，但我們都是自己來。我們年輕，對未來充滿憧憬，做一個(gè)我們熱愛的事情，連什么薪資什么都不考慮的，就想把這個(gè)事兒做成，就很夸張。

這三個(gè)字在我的生命里還是很重要的，現(xiàn)在的我肯定要感謝當(dāng)年的我去做了盛斗士。

Q：這個(gè)群體讓人很好奇的是這么多年過去了，包括離開的人，內(nèi)心還有這份情懷，就像你剛剛說到這三個(gè)字的時(shí)候，臉上都是驕傲的表情，這到底是什么導(dǎo)致的？

彭程：可以想象一下，當(dāng)你跟你的小孩吹牛逼的時(shí)候，你說，我當(dāng)年干啥干啥，就是這感覺。只是我們把它標(biāo)簽化了，通過這三個(gè)字給它具象化了。但我們不能永遠(yuǎn)活在過去，我希望的是，當(dāng)年怎么樣，現(xiàn)在也怎么樣。

Q：“盛斗士”這么強(qiáng)烈的歸屬感，是因?yàn)閯?chuàng)始人陳天橋嗎？

彭程：橋哥對我有知遇之恩。當(dāng)年我是一個(gè)剛畢業(yè)的不久大學(xué)生，他一把就給我提起來做管理層，對我有莫大的信任。

他確實(shí)影響了我們，不只是影響了業(yè)務(wù)能力，是在職業(yè)道德和價(jià)值觀管理上，有很大的影響。當(dāng)時(shí)我們都是一張白紙，價(jià)值觀就是他塑造的，是一種講道理的文化。

我現(xiàn)在的管理方式，是跟橋哥有點(diǎn)像的：身先士卒，比較摳細(xì)節(jié)，摳細(xì)的同時(shí)，還要看得遠(yuǎn)，是非常嚴(yán)肅的管理方式。

Q：回來之前，你擔(dān)心嗎？考慮最多的問題是什么？改革的信心來自哪里？

彭程：我就沒有擔(dān)心的事情。當(dāng)時(shí)王佶董事長邀請我回歸的時(shí)候，我欣然應(yīng)允，工資都不談，干，就是這樣。我很有信心的。

因?yàn)槲掖蟾乓仓肋@邊的情況，公司員工老齡化嚴(yán)重，很多人、很多事都在按部就班。比方說，我走的時(shí)候，產(chǎn)品經(jīng)理是那些人，我回來之后也全是這些人，沒變化。對他們的心境，我是理解的，我是能hold住的。

Q：但有個(gè)問題，老同事之間，或者盛斗士之間，有情感羈絆，畢竟當(dāng)年都是一起過打仗的。你要改革，勢必會(huì)動(dòng)一些人或者一些利益，你怎么處理這個(gè)問題的？

彭程：說實(shí)話，人都有私心的，有的人當(dāng)年跟我關(guān)系特別好，這是私人感情。如果于公，這個(gè)人阻擋了新機(jī)制推行，或者業(yè)務(wù)推進(jìn)的時(shí)候……說到這里，我還要感謝橋哥的一點(diǎn)，他是一定是“公”最優(yōu)先的，感情是排在最后的。

我其實(shí)是一個(gè)內(nèi)心比較柔軟的人，但不得不去做很多冷血的事，因?yàn)槲业膬r(jià)值觀是公司好才是第一位的。

所以，對于那些調(diào)整，對于那些人，我內(nèi)心是深感抱歉的。這個(gè)歲數(shù)，找工作也都很難，出了這個(gè)門，可能就找不到工作。但是沒辦法，公司要發(fā)展。如果有一天，我不適應(yīng)發(fā)展了，不適合這家公司了，也應(yīng)該把我干掉，我自己都會(huì)主動(dòng)離開。

Q：你最開始推行改革的一個(gè)方式是，對工作室進(jìn)行整合。這是為了解決什么問題？

彭程：我是把7個(gè)工作室縮成了5個(gè)，一些小工作室業(yè)務(wù)更聚焦了，我的管理變得更加扁平。我會(huì)像一個(gè)主策劃一樣，每天和工作室的一線員工開會(huì)，重點(diǎn)項(xiàng)目每天從早到晚討論。我已經(jīng)有十幾年沒這么干過了，我現(xiàn)在感覺就像我當(dāng)年剛進(jìn)盛大，做《泡泡堂》產(chǎn)品經(jīng)理時(shí)候的狀態(tài)。

Q：為什么現(xiàn)在會(huì)有這種工作方式上的轉(zhuǎn)變？

彭程：有很多原因。當(dāng)年的管理方式，找的是聽話的、執(zhí)行力強(qiáng)的人。經(jīng)過了20年，不聽話的早就離開了，留下來的都是聽話的，但是聽話的人是挺好，但是沒有想法。

盛大當(dāng)年有很多事情，給了很好的方向，下面人很聽話去做了，但是做不到位，導(dǎo)致很多項(xiàng)目流產(chǎn)。

所以，我就吸取教訓(xùn)。第一，我要給方向，大家不太善于思考和創(chuàng)新，這一點(diǎn)我是擅長的，所以我來指揮。第二，我不想重蹈覆轍，落地的時(shí)候我就盯細(xì)一點(diǎn)。

最夸張的是，游戲有很多數(shù)值都是我親自來調(diào)，游戲公告我都一篇篇看。

Q：這樣改革一年下來，你最大的收獲是什么？

彭程：成就感，發(fā)現(xiàn)還是帶得動(dòng)的。我回來的時(shí)候，給所有工作室總經(jīng)理開動(dòng)員會(huì)說，我們不需要向誰證明什么，我們要向自己證明我們還能干。這句話也是對我自己說的。雖然每天很忙碌，但是我還是挺愉悅，很充實(shí)，很有成就感。

Q：你說要帶領(lǐng)盛趣游戲重回一線游戲公司行列。要實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，你手里的底牌是什么？還差的牌是什么？

彭程：首先，我們是一個(gè)有穩(wěn)定現(xiàn)金流的企業(yè)，不會(huì)擔(dān)心今天有，明天沒。這是與很多創(chuàng)業(yè)公司比起來，最大、最直接的優(yōu)勢。第二，我們有這么多老用戶和老IP，是可以去挖掘的，也不是一般公司能比的。

為什么現(xiàn)在都在喊長青游戲，長青游戲到底在哪呢？長青游戲先看盛大，對吧？我們都不需要喊。玩家對我們最詬病的是長青游戲。

我也面臨幾個(gè)挑戰(zhàn)。第一，我要對價(jià)值觀重塑，企業(yè)都快成“養(yǎng)老院”了。我們到底在這干嘛？就是為了這個(gè)拿份工資，就是因?yàn)槟阍谕饷嬲也坏焦ぷ鳌Ｈ绻沁@樣的原因，就別干了，如果我是這樣的想法過來拿份工資，我也別干了。

我是盛斗士，我驕傲，但驕傲能不能維持下去？這個(gè)臉不是別人給你的，你得自己先證明自己，你還能干，你才會(huì)有臉。

當(dāng)年我們都不考慮什么錢不錢的，我不是說不給大家分獎(jiǎng)金，是說要有的精神是有沒有錢，得干，我在人間走一遭，不能那么渾渾噩噩。

Q：這會(huì)不會(huì)遭遇一些很現(xiàn)實(shí)的問題？比如說，當(dāng)年你們這一批人做游戲的時(shí)候，都是20多歲的年輕人，有理想、有情懷、有抱負(fù)，重要的是有時(shí)間、精力，現(xiàn)在，大家都四十多了，有的五六十了，拖家?guī)Э诘模嫌欣稀⑾掠行。傧衲贻p的時(shí)候那樣干，可能現(xiàn)實(shí)狀況和身體條件也不允許了。

彭程：對。這就是我在做的第二件事，也是第二個(gè)挑戰(zhàn)，人才年輕化。我們是所有游戲公司中，平均年齡最大的。這說明我們的福利真好，留下來都是真的不爭不搶，很穩(wěn)定。像我們同期的那些游戲公司，平均年齡都比我們低一截，我們還是太講人情味了。

但年輕化不是把年齡大的干掉，然后招年輕的進(jìn)來。我們是一套在推進(jìn)中的系統(tǒng)的改革方式。未來，我們會(huì)把平均年齡降下來。當(dāng)年，我們不光是整個(gè)游戲行業(yè)，也是全產(chǎn)業(yè)鏈，平均年齡最低的，才二十好幾。

Q：當(dāng)年你是二十七八歲，做了那么多大型的項(xiàng)目的負(fù)責(zé)人，現(xiàn)在基本上不可能了。

彭程：對。28歲我就在巨人做副總裁了，26歲我就是《傳奇》工作室總經(jīng)理了，那是很不一樣的。那個(gè)時(shí)候，亂世出梟雄，都是野蠻生長。

我認(rèn)為我們要走出固有思維，是思維上的轉(zhuǎn)變。人對未知的事情都是恐懼的，習(xí)慣于路徑依賴，以前做什么成功了，就按照原來的做，但是市場是在變化的，你還按照你認(rèn)為的成功經(jīng)驗(yàn)，可能這就是你失敗的原罪。

我們要與時(shí)俱進(jìn)，更接近市場，貼近市場，擁抱用戶，不論是產(chǎn)品也好，還是宣傳推廣方式也好。

Q：提到年輕化，你會(huì)不會(huì)感覺，現(xiàn)在的年輕一代，與你們當(dāng)年的年輕人也不一樣？

彭程：沒錯(cuò)。我們是創(chuàng)業(yè)的那一代，很多人父母是下崗工人，家庭背景一般。所以，我們來上海打拼，欲望是強(qiáng)的，對成功有渴望的，所以，才可以不看錢，只看未來的發(fā)展。

現(xiàn)在的小朋友，家庭條件優(yōu)渥。中國這20多年過來，條件都變好了，再加上，又都是獨(dú)生子女。現(xiàn)在的亞文化，包括各種網(wǎng)絡(luò)言論的影響也比較大。

但我認(rèn)為，年輕人只是沒有去嘗試。為什么“躺平”？背后是有原因的，機(jī)會(huì)太少，競爭太激烈了。我們那個(gè)時(shí)候，再?zèng)]文化的人，你看像我這種，當(dāng)時(shí)大專畢業(yè)，都能混得挺好，對吧？現(xiàn)在研究生出來都找不到工作。那個(gè)年代，哪有找不到工作的，你聰明點(diǎn)，干聰明的工作，笨一點(diǎn)，干累點(diǎn)的工作。

這種現(xiàn)狀下，怎么樣調(diào)動(dòng)年輕人的積極性，如何給他們機(jī)會(huì)？就像當(dāng)年陳天橋一樣，直接把我叫到辦公室，他跟我就幾面之緣，覺得我挺聰明，不拘一格降人才，讓我做《泡泡堂》的產(chǎn)品經(jīng)理，直接就給我提上了，全公司的高管都反對無效，干了，最終證明了干得不錯(cuò)，那《傳奇》也給你干，是這樣的一個(gè)邏輯。

我現(xiàn)在盡可能跟所有的員工，越底層的、越年輕的去接觸，我也要挖掘人才，同時(shí)，我們也有制度，讓年輕人更有機(jī)會(huì)表現(xiàn)。

我們集團(tuán)今年有一個(gè)“數(shù)龍杯”的全球AI游戲及應(yīng)用創(chuàng)新大賽，就是便于發(fā)現(xiàn)這些人才。而盛趣也有一個(gè)小程序游戲大賽，專門讓員工自由組隊(duì)，他們做著玩，我評選。我的目的是發(fā)掘人才，不在乎結(jié)果怎樣，做的都是demo，有幾個(gè)做的不錯(cuò)的我給他去立項(xiàng)了，配人、配資源。

長青游戲之戰(zhàn)，先出“復(fù)古牌”

Q：世紀(jì)華通今年上半年業(yè)績預(yù)告顯示，盛趣游戲?qū)ζ錁I(yè)績貢獻(xiàn)還是不少的。這個(gè)成績符合你預(yù)期嗎？

彭程：符合我的預(yù)期。基本上一步一步，按照我回來的計(jì)劃在實(shí)現(xiàn)。去年，我回來的時(shí)候，先在端游上實(shí)現(xiàn)增長。短時(shí)間之內(nèi)，很難在手游上有很大進(jìn)展。我們以最快的速度在端游上調(diào)優(yōu)，因?yàn)橛杏脩艋A(chǔ)，同時(shí)籌備今年有新手游能上。

去年也是《傳奇》和《龍之谷》在端游上試水，做了兩個(gè)版本，玩法受到了玩家的喜愛。今年就在端游版玩法的基礎(chǔ)上，推出了手游版，所以，《龍之谷世界》《盟重神兵》最后取得了一定的成績。

Q：回歸盛趣游戲后，你定的計(jì)劃是什么？

彭程：對于我們這樣的老企業(yè)，本身開發(fā)的能力、力量還是有限的。因?yàn)槭⒋髲膩砭筒皇且患已邪l(fā)為主的公司。我們都知道研發(fā)是重要的，但公司的底子是薄的。

我上來就做大創(chuàng)新，或者說，投入大的成本、人力，對公司來說，風(fēng)險(xiǎn)很大。我的策略還是穩(wěn)扎穩(wěn)打的，要良性發(fā)展，而不是賭博式的經(jīng)營。

首先是看我的優(yōu)勢，有一堆老IP，一堆老用戶，我去把他們的價(jià)值挖掘出來，對公司是最保險(xiǎn)的。有了增長，我就更穩(wěn)健，有底氣去考慮未來。先端好我手里的飯，再去尋找新的機(jī)會(huì)，做新嘗試，做其他細(xì)分領(lǐng)域的產(chǎn)品。

第一步是端游，第二步是手游，接下來，明年、后年，可能會(huì)看到更多的產(chǎn)品是非老IP的。

Q：什么時(shí)候或者從哪些維度判斷，你已經(jīng)端好“這碗飯”了，可以去做新產(chǎn)品了？

彭程：看數(shù)據(jù)有沒有在穩(wěn)步增長，無論是玩家人數(shù)還是公司收益，不是那種波浪式的增長。看你的口碑，根據(jù)現(xiàn)在玩家的輿論環(huán)境，都能知道你做的方向?qū)Σ粚Α．?dāng)然，不是說我去做新的事情，這邊就停了。

Q：這個(gè)策略與行業(yè)內(nèi)巨頭包括騰訊在強(qiáng)調(diào)長青游戲是類似的，運(yùn)營老IP的挑戰(zhàn)在哪里？

彭程：一個(gè)游戲發(fā)展了20年，很多用戶已經(jīng)流失了，包括游戲里的數(shù)值，服務(wù)器生態(tài)等。用戶雖然流失了，但他還是你的用戶，他可能都把游戲賬號都忘了，但他依舊是《傳奇》的用戶，是《冒險(xiǎn)島》的用戶。即便沒有賬號。所以這個(gè)時(shí)候，你要想如何去喚醒他。

我做的第二件事是去喚醒，方式是要找到一個(gè)版本。版本的難點(diǎn)在于什么？你不能純粹懷舊，因?yàn)檫@個(gè)時(shí)代的用戶習(xí)慣，跟當(dāng)年也不一樣，你也不能太過于創(chuàng)新，讓他覺得這跟我的情懷是不一樣的。

就要在這中間找一個(gè)平衡點(diǎn)，既符合現(xiàn)在玩家的習(xí)慣，同時(shí)又讓他覺得這是他曾經(jīng)的“初戀”。這就是難點(diǎn)。

喚醒的工作，投流是大家都知道的，但對這些老用戶，投流效果未必好，因?yàn)楹茈y精準(zhǔn)投放到老用戶手上。這個(gè)時(shí)候，更多是一種呼朋喚友的，人拉人的方式。

所以，我們?nèi)ツ暧幸粋€(gè)很重要的工作，就是在直播上發(fā)力。通過在直播間發(fā)聲，跟用戶交朋友，介紹我們的新東西。所以，我們市場推廣成本都不是特別高，但是成績?nèi)〉帽容^好。

Q：“復(fù)活”經(jīng)典IP，既要有游戲的懷舊情懷，又要符合現(xiàn)代玩家的玩法，具體該怎么做？

彭程：舉個(gè)例子，《傳奇》當(dāng)年的玩法是打怪升級，數(shù)據(jù)、經(jīng)驗(yàn)全都是靠打怪的來的。但是現(xiàn)在真實(shí)的情況是什么樣的？真的要按照這個(gè)想法去做一個(gè)，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，沒有人去打怪，太累了。

今年1月，以《熱血傳奇》新百區(qū)為藍(lán)本，多端互通MMORPG《盟重神兵》正式公測

我們當(dāng)年是可以包通宵的，現(xiàn)在誰愿意去真的包通宵？個(gè)別玩家可能可以，99%的玩家都受不了了。他說想要的，未必是真的是這樣。我認(rèn)為，這只是一種期待。但真給他了，他也有可能會(huì)不要。

這像我們小時(shí)候吃的零食一樣。校門口賣的零食，現(xiàn)在給你了，你吃一口就不想吃了。我就印象很深，我小時(shí)候特別喜歡吃干脆面，后來，我特意買了一箱回來，吃一口，根本就咽不下去，因?yàn)槲铱谖蹲兞恕?/p>

所以，我們會(huì)幫玩家做內(nèi)置掛機(jī)分身系統(tǒng)，就是有一個(gè)人在幫你打。

Q：這樣一改，就能符合玩家的需求嗎？

彭程：不一定，必然會(huì)有玩家吐槽。玩家吐槽，我們肯定要改，我們加入一個(gè)地圖不能掛機(jī)，只能自己打，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，這里面根本就沒人去。玩家的意見我們當(dāng)然要聽，但是我們也要具體問題具體分析。

Q：當(dāng)年的核心玩家已經(jīng)成長了、工作了，在現(xiàn)實(shí)世界里多了很多主線任務(wù)。一開始，很多玩家看到老游戲復(fù)活的消息會(huì)很激動(dòng)，但隨后就發(fā)現(xiàn)，根本沒有時(shí)間玩，所以這類游戲到底想抓住什么玩家群體？

彭程：懷舊是一張非常吸量的牌，是對老用戶的。我做一個(gè)“最初版”“初戀版”，會(huì)有大量的用戶回來，但是他們根本玩不下去，我們要幫助用戶找到記憶點(diǎn)，他們到底喜歡什么，要讓他們感覺原汁原味，然后在玩的過程中，又不斷的進(jìn)步。

Q：20年前運(yùn)營《泡泡堂》《傳奇》成功的經(jīng)驗(yàn)，有哪些是可以復(fù)制到今天的？有哪些在今天反而成了一種束縛和包袱？

彭程：我當(dāng)年提出一個(gè)理念：是休閑游戲重度化，重度游戲休閑化。到今天，你會(huì)發(fā)現(xiàn)基本上都這樣的。競技類游戲里，大量的輕度的玩意兒去引流。不管什么樣的產(chǎn)品，在我看來都是一類用戶，就找共性，其實(shí)人性都是一樣的。

經(jīng)典休閑競技類游戲《泡泡堂》今年迎來22周年慶

我舉個(gè)例子，比如說SLG，所有人都認(rèn)為太重了，但是我們兄弟公司點(diǎn)點(diǎn)互動(dòng)和Century Games的《無盡冬日》《Whiteout Survival》，今年大火、大破圈，連女性玩家都在玩，是怎么做到的？他在前期通過一個(gè)模擬經(jīng)營的休閑的小玩法，輕度的，讓你上手，同時(shí)，通過劇情進(jìn)行了轉(zhuǎn)化，把這部分用戶，變成了一個(gè)重度的游戲玩家，取得了一個(gè)巨大的成果。

我的包袱還在于心理上，倒不是業(yè)務(wù)上。我過往的經(jīng)歷中都是亮眼的，履歷都是比較漂亮的，很把自己當(dāng)回事兒，很難接受自己做不好這件事，以前每一步都走的還可以。

我最近早晨七、八點(diǎn)就起來了，以前是一睡睡到下午。為什么會(huì)這樣？可能是一種壓力，其實(shí)自己給的。我要去調(diào)整，不能被自己的過往困住。我時(shí)刻提醒自己，你沒有啥了不起的。可能是雙刃劍，因?yàn)橛袎毫Γ赡懿艜?huì)這么去沖。

Q：哈哈，那是什么壓力，讓你之前可以睡到下午，現(xiàn)在早上七八點(diǎn)就起來了？

彭程：也沒有想什么，還是在努力的去做好這份工作，倒也不是說追求錢，我不能輸斗志。為什么回來？我的原動(dòng)力，就是盛斗士的一個(gè)“斗”，但是“斗”就給我很大的壓力。

Q：這個(gè)“斗”最底層的驅(qū)動(dòng)力，是你想成為一個(gè)更好的自己，達(dá)到自己個(gè)人之前沒有達(dá)到成就，還是說，想讓這個(gè)團(tuán)隊(duì)和組織變得更好？

彭程：我要想變成最好的自己，就是讓這個(gè)組織變得更好，來證明我是做更好的自己。

Q：那為什么不是自己去創(chuàng)業(yè)，重新起一個(gè)盤子呢？這樣組織的包袱更輕，沒有過往的束縛。

彭程：我的興趣只在業(yè)務(wù)上，創(chuàng)業(yè)是要啥都管的，80%的精力在別的，20%的業(yè)務(wù)，我希望我百分百在業(yè)務(wù)，我是創(chuàng)不了業(yè)的，我能輔佐別人。

Q：明白了，超級主策劃是你最期待的角色。不過，20年之后的市場已經(jīng)巨變，很多新玩家和新市場。

彭程：現(xiàn)在得年輕人得天下，說到底就是你怎么破圈，破圈就意味著有更大的成功。一方面是我讓別人知道我，另一方面是我要留住他們。我們要做一些特別的，風(fēng)格化的東西，無論是美術(shù)上還是玩法上，不能做同質(zhì)化的。

當(dāng)初沒有二次元產(chǎn)品，沒有開放世界的時(shí)候，《原神》就抓住了，那個(gè)時(shí)候，也是資本，也是有各大巨頭，疊紙就做到了女性向的賽道。現(xiàn)在有新的機(jī)會(huì)，我們需要去思考，去尋覓。

Q：這兩個(gè)公司與你們不同的是，他們本身的研發(fā)和原創(chuàng)基因很強(qiáng)，你也談到，盛趣現(xiàn)在的短板是研發(fā)能力較弱，你要怎么去追趕？

彭程：我們現(xiàn)在的研發(fā)人員比例越來越高，也會(huì)做更多的嘗試。雖然我說我們底子薄，不代表過去沒有研發(fā)，我們也是有研發(fā)，研發(fā)也沉淀了很多失敗經(jīng)驗(yàn)，當(dāng)然成功的經(jīng)驗(yàn)也有。當(dāng)年我們做手游也是收獲了巨大的成功。我們是不著急的，先端好手里這碗飯。

關(guān)于未來，關(guān)于游戲新趨勢

Q：在你眼中一線游戲公司的標(biāo)準(zhǔn)是騰訊、網(wǎng)易、米哈游，但每家公司的基因和打法都不同，出現(xiàn)的時(shí)代也不一樣，你是怎么理解這幾家公司的？這幾家公司最值得盛趣游戲?qū)W習(xí)的是什么？

彭程：這幾家公司，我內(nèi)心來說，我最喜歡是網(wǎng)易，我從網(wǎng)易那里學(xué)到最多。我玩了很多網(wǎng)易的游戲，都很沉迷。如果不愛玩游戲，可能就沒有辦法做好游戲。他們游戲制作的邏輯，發(fā)行的打法，都是特別值得我們學(xué)習(xí)的。

騰訊有平臺(tái)優(yōu)勢。米哈游，我很佩服他們的匠人精神，可能是他們年輕一代的打法。我們還是比較保守。

Q：米哈游這類有二次元屬性的，還有他們的玩家群體，對你來說，是屬于另外一個(gè)世界嗎？

彭程：我還挺佩服米哈游的。他們從最早做《崩壞》創(chuàng)業(yè)開始走到今天，確實(shí)是不容易。如果說我們盛大抓住了端游時(shí)代的窗口機(jī)會(huì)，他們幾個(gè)年輕人就是抓住了手游時(shí)代的機(jī)會(huì)。

我覺得他們未來的發(fā)展，可能游戲都不是主營業(yè)務(wù)了，后期可能靠IP。一個(gè)IP下面，游戲只是營收的一小塊，靠的是周邊，游戲只是周邊的一部分。米哈游未來做商業(yè)化，可能不僅僅局限于游戲。現(xiàn)在年輕一代的消費(fèi)者，可能更愿意為這種花錢。

Q：他們更愿意為情緒價(jià)值買單。

彭程：對。他們可以在游戲里為一張卡片花錢。同樣出一個(gè)抱枕，一個(gè)是正版的，賣300塊，一個(gè)是盜版的，只要20塊，他也會(huì)買正版的。他買的是情緒價(jià)值。這跟我們這代人不一樣，我當(dāng)年剛來上海，我還去買假貨，天天穿著。

Q：你們的游戲也可以用這樣的商業(yè)模式嗎？比如說售賣情懷游戲的周邊。

彭程：我們《最終幻想14》也有這樣的粉絲經(jīng)濟(jì)，但是體量有限。另一方面，我們大體量用戶又是我這個(gè)年齡的，大家要算性價(jià)比的。我們跟米哈游的用戶又不一樣，所以我說很佩服他們，未來大有可為。

未來，在我們有新產(chǎn)品以及更加年輕化的IP的情況下，我就會(huì)去想這件事情。其實(shí)我們最早的時(shí)候就做過，只是時(shí)機(jī)不對。當(dāng)時(shí)有一個(gè)賣周邊的業(yè)務(wù)線，但是我們想法太超前了，20年前，誰愿意花幾百塊錢買一個(gè)正版手辦？可能性太小了。

Q：做了20年游戲，現(xiàn)在回過頭看，國產(chǎn)游戲產(chǎn)業(yè)有哪些發(fā)展是出乎你意料的？有預(yù)期過今天嗎？

彭程：我一直都覺得這個(gè)產(chǎn)業(yè)會(huì)是這樣。剛做游戲的時(shí)候，很多人質(zhì)疑我，玩游戲害人什么的。從小我就不贊同這個(gè)觀點(diǎn)，我覺得游戲的特殊屬性可以為這個(gè)社會(huì)貢獻(xiàn)更多正向價(jià)值。

游戲是給人帶來快樂的。人活在這個(gè)世界上，需要一個(gè)打發(fā)時(shí)間的事兒。所以，為什么抖音能做成？打發(fā)時(shí)間很方便，游戲也是一樣的。所以，誰能掌握幫助人打發(fā)時(shí)間這件事，就能賺到錢。

我一直認(rèn)為游戲只會(huì)越來越賺錢，可能只是載體變化，以前主機(jī)、電腦、手機(jī)，未來可能腦機(jī)接口，會(huì)是更現(xiàn)實(shí)的游戲，更有趣的東西。

Q：那抖音會(huì)是游戲產(chǎn)業(yè)最大的競爭對手嗎？

彭程：其實(shí)包括抖音、短劇各種，都大家在搶占時(shí)間，對我們也是有影響的，但也對我們有推動(dòng)，玩家不是必須得2選1，我們只是在搶時(shí)間，不是完全取代。而且，抖音也是我們的一個(gè)聲音出口，是能幫助我們獲取用戶的渠道。

Q：AI會(huì)是新的機(jī)會(huì)嗎？《傳奇世界》中推出智能NPC“玄玄老人”，AI NPC也是游戲行業(yè)內(nèi)正在實(shí)踐的方向之一。有人認(rèn)為是未來，有人則不這樣看。你的觀點(diǎn)是什么？

彭程：我們在制作游戲過程中都有用AI，無論是美術(shù)、代碼，它是一個(gè)非常好的工具，降本增效，甚至比人做得更好，全行業(yè)都已經(jīng)在這么干了。我們也立了兩個(gè)AI的項(xiàng)目，一個(gè)應(yīng)用，一個(gè)游戲。

說實(shí)話，AI游戲切入點(diǎn)是很難找的，大家都在做智能體，我舉個(gè)簡單的例子，如果今天咱們做的智能體，是有情感的，跟你交流，這個(gè)AI我覺得是好的，有情感的紐帶，聊天就更像真人感覺。

有些做虛擬人的體驗(yàn)很不好。為什么？沒什么情感紐帶，我問啥就回答啥，這個(gè)有啥意思？最終就是轉(zhuǎn)化為一個(gè)百度百科。

AI游戲應(yīng)該是讓很多東西明確邊界和人設(shè)，老師就只能是老師的，從性格到人設(shè)內(nèi)核都是老師，這才有價(jià)值。

Q：如果拋開技術(shù)限制，你最理想的AI在游戲中的應(yīng)該會(huì)是怎樣的？

彭程：最理想的就是，每次體驗(yàn)都不一樣。比如說，我下了副本，我這么玩是一個(gè)結(jié)局，換一個(gè)人玩是另一個(gè)結(jié)局。我們相互影響，但是相互的喜好不一樣的世界。

AI游戲是很難做的。有的人不喜歡AI互動(dòng)，他們覺得聊天跟一個(gè)機(jī)器人，有什么好聊的？能跟他面基嗎？連一點(diǎn)幻想都沒有。

Q：那單機(jī)游戲是在與程序玩嗎？《黑神話：悟空》也賣得很好，你怎么看這個(gè)現(xiàn)象？是否有計(jì)劃打造一款3A單機(jī)游戲？

彭程：這是民族自豪感。這件事情很厲害，能夠引起國人的共鳴。“黑悟空”更多的是中國人在玩。這個(gè)事他們干得挺偉大，尤其是他們的投資人，我覺得挺牛。

我們不太會(huì)做這種事情。3A單機(jī)游戲，投入很高，風(fēng)險(xiǎn)也大，它不好做，真的是很熱愛這個(gè)事情的人在干，很值得我們敬佩和學(xué)習(xí)，但復(fù)制性不強(qiáng)。

當(dāng)然，我們也有投資一些，為了情懷去投，從來沒有想過能賺到錢。我們自己內(nèi)部沒做。因?yàn)樽鰡螜C(jī)游戲的人，一定是對游戲超熱愛的，我已經(jīng)是充滿銅臭味了，但是我可以投別人。

Q：這類“用愛發(fā)電”人在游戲市場多嗎？

彭程：不多。有兩種，一種是很厲害且熱愛游戲的人，更注重自我的表達(dá)和分享，對收益看得沒那么重。還有一種是小團(tuán)隊(duì)或者個(gè)人，卷不過大賽道大公司，只能找一個(gè)小眾賽道去試水，Steam上有很多這種獨(dú)立開發(fā)者。（本文首發(fā)于鈦媒體APP，作者｜李程程，編輯｜李玉鵬）