10年前押中英偉達(dá)：這位復(fù)旦學(xué)霸如何用AI Agent重新定義投資

二喵 發(fā)自 凹非寺
量子位 | 公眾號(hào) QbitAI

“投資可以很簡單很有趣。”

這是一個(gè)9歲開始炒股、10年前押中英偉達(dá)的投資老手——賴蘊(yùn)琦Vakee，想傳遞給所有人的理念。

從復(fù)旦到帝國理工，從倫敦AI量化投資到百度鳳巢、再到VC投資，Vakee換過很多身份，卻始終沒放下手里的愛好。

兜兜轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)后，她決定要做一款讓普通人也能輕松上手投資的產(chǎn)品，于是創(chuàng)立了RockFlow、開發(fā)了AI助手Bobby

在她看來，投資的復(fù)雜性很大程度上是人為制造的壁壘，真正的投資應(yīng)該回歸本質(zhì)：

把腦海中的靈感高效轉(zhuǎn)化為交易機(jī)會(huì)。

于是Vakee后來在做的一系列事情，看起來都像是在“拆墻”——拆掉專業(yè)投資者和普通人之間的認(rèn)知墻、信息墻、工具墻

如果你想知道AI Agent投資的門道、能力和局限在哪里，如何用AI把靈感秒變交易機(jī)會(huì)，以及專業(yè)的金融科技從業(yè)者如何看待“AI正在重塑投資”這件事……

或許能從量子位AI沙龍這場長對話中，一定程度上得到答案。

（注：本文不構(gòu)成個(gè)人投資建議，也未考慮到個(gè)別用戶特殊的投資目標(biāo)、財(cái)務(wù)狀況或需要。市場有風(fēng)險(xiǎn)，投資需謹(jǐn)慎。）

從復(fù)旦到帝國理工，10年前押中英偉達(dá)

量子位：聽說你現(xiàn)在不太為錢發(fā)愁了，是這樣嗎？

Vakee：夠用，哈哈。

量子位：你是完全通過炒股實(shí)現(xiàn)的？

Vakee：對。

量子位：能大概介紹一下你的履歷和成長軌跡嗎？

Vakee：我本科在復(fù)旦，研究生在帝國理工。后來在倫敦做AI量化相關(guān)的工作，之后回國加入了百度鳳巢搜索廣告系統(tǒng)，所以我很早就是AI的使用方。

后來轉(zhuǎn)去了百度投資部，開始負(fù)責(zé)科技領(lǐng)域的投資，也邊學(xué)邊投了很多科技項(xiàng)目，包括網(wǎng)絡(luò)安全、營銷科技、AI Infra等，當(dāng)時(shí)沒有專門瞄準(zhǔn)AI去投資，主要還是圍繞百度業(yè)務(wù)展開。

2015年我開始投AI，所以我2015年就買了英偉達(dá)的股票

后來我去到了VC，聚焦于投AI的早期項(xiàng)目。2019年底我從VC離開，2020年徹底回到了二級(jí)市場。

量子位：你是怎么想到要做AI金融創(chuàng)業(yè)的？

Vakee：我主業(yè)不管做什么，反正副業(yè)一直在二級(jí)市場交易

2012年前我做過很多期貨衍生品的量化，后來主要做美股。我會(huì)用多種交易風(fēng)格，基本面的，也有量化的。但有一點(diǎn)沒變：我只會(huì)在認(rèn)知范圍內(nèi)投資。

在百度時(shí)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)的鳳巢就相當(dāng)于這個(gè)領(lǐng)域的“黃埔軍校”，所以我對互聯(lián)網(wǎng)公司的業(yè)務(wù)邏輯非常熟悉——八九成商業(yè)模式都是依靠廣告變現(xiàn)。

對我來說，投資就是先對基本面有好的判斷，再通過交易策略放大賠率。投資就是勝率和賠率的結(jié)合。

當(dāng)勝率不可控時(shí)，就要保證賠率算得過來，這是概率問題。賠率是可算的，勝率不可算。

勝率是感覺，比如我認(rèn)為自己對互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)有更深的認(rèn)知，但本質(zhì)上只是我個(gè)人的感覺。

因此在每次投資交易里，我都會(huì)把可控的東西做到位，比如風(fēng)險(xiǎn)控制、風(fēng)險(xiǎn)管理、止盈止損等。這些是可控的，也是每個(gè)人都能學(xué)習(xí)的。

我常講，投資中最重要的首先是風(fēng)險(xiǎn)管理，只有留在牌桌上，才能考慮接下來要賺多少錢。

因此我的建議是，先把自己生活和工作中認(rèn)知范圍內(nèi)的事情變成交易機(jī)會(huì)。如果連你熟悉的領(lǐng)域都難以轉(zhuǎn)化成投資，其他領(lǐng)域會(huì)更難。

我的主業(yè)工作很忙，不可能額外花很多時(shí)間。直到2020年我才算正式回歸投資，當(dāng)時(shí)做了一個(gè)AI的量化，是做期貨期權(quán)的對沖，同時(shí)美股自己在交易。就這樣做了一年多，到2021年春節(jié)后，我還是想做一個(gè)to C的創(chuàng)業(yè)。

我當(dāng)時(shí)主要從四個(gè)維度來考慮：

第一，要做大的事情。

創(chuàng)業(yè)就像投資一樣，兩者勝率都不可控。我們要搞一個(gè)賠率很高的事情，既然都很難那就搞個(gè)大的，金融一定是非常大的行業(yè)，遠(yuǎn)大于互聯(lián)網(wǎng)。

第二，要做AI的生意。

我之前要么做AI要么投AI，所以一定要做一家AI公司。AI最好的落地場景直到今天我都認(rèn)為是廣告、金融和游戲這三個(gè)行業(yè)，因?yàn)樗鼈兪羌償?shù)據(jù)業(yè)務(wù)。

游戲偏內(nèi)容，廣告除非你能做成百度搜索或今日頭條那樣的平臺(tái)，否則很難獨(dú)立起步。金融反而是我可以進(jìn)入的領(lǐng)域，尤其是交易

交易平臺(tái)其實(shí)就和電商類似，實(shí)物資產(chǎn)交易只占很小一部分，金融資產(chǎn)的交易才是巨大的。所以金融交易是最極致的平臺(tái)型商業(yè)模式——因?yàn)樗行袨槎际蔷€上的，賣的是合約，交易兌換的是錢，這些都是數(shù)字。

在這種場景下，AI或信息技術(shù)的創(chuàng)新能被高效地展現(xiàn)在業(yè)務(wù)里，所以是很好的落地場景。

第三，要對這件事有熱情，我得喜歡。我從小就開始投資，對投資有熱情。

第四，這件事我們要能夠做得出來。

“投資可以很簡單很有趣”

量子位：你本可以像巴菲特一樣自己做投資，為什么一定要?jiǎng)?chuàng)業(yè)？你創(chuàng)業(yè)的初衷是什么？

Vakee：很多人都問過我這個(gè)問題，尤其是投資人他們會(huì)問我——“為什么不自己交易，非得整這么攤子事出來？”

核心原因是：我覺得投資沒那么復(fù)雜，其實(shí)是一件簡單有趣的事，希望每個(gè)人都不要被金融門檻所束縛。

我很想把這個(gè)東西傳遞給大家，人就應(yīng)該做自己。投資是“見自己”的過程，投資也是自我表達(dá)的方式。

直到今天，很多人都認(rèn)為只有價(jià)值投資才是對的，但實(shí)際上你可以用你喜歡的方式投資，投資方式有很多。

一定需要有這么一個(gè)人去告訴大家，說：你可以用你喜歡的方式投資，也可以過獨(dú)特的人生，不必照著模板去走，你可以有自己的路去走。

所以我創(chuàng)業(yè)的初心就是：要用自己的方式去投資。

量子位：做AI交易助手Bobby這款產(chǎn)品時(shí)，你們的出發(fā)點(diǎn)是什么？是基于已有平臺(tái)的不足，還是你們自己設(shè)定的終極目標(biāo)？

Vakee：我們RockFlow一直在做一件事：把投資做簡單。只有簡單，大家才愿意嘗試。

第一階段，為了把門檻降低，我們做了一款簡單好用的App。相比之前的券商交易平臺(tái)，我認(rèn)為它在品牌調(diào)性更有特色，更簡單清爽；注冊、開戶一分鐘搞定，很方便。

我們也推出了好幾款創(chuàng)新的金融產(chǎn)品，希望把復(fù)雜的期權(quán)交易變得簡單。但我們發(fā)現(xiàn)，即使把RockFlow做成了世界上最簡單的券商App，依然有很多功能用不起來。

GPT3.5問世是在我們創(chuàng)業(yè)之后，所以我們開始那會(huì)兒也沒有大模型。

2023年5月我們上線了第一個(gè)大模型相關(guān)的產(chǎn)品叫“交易GPT”，它是一個(gè)Feed（信息流），每天會(huì)給你推送個(gè)性化的交易機(jī)會(huì)，這個(gè)產(chǎn)品非常受大家的喜歡，于是我們就開始陸續(xù)沿著這條路去找到一些線索。

到了第二階段，還是簡單，如何用AI讓投資更簡單。

2023年9月我們開始立項(xiàng)，用Agent框架實(shí)現(xiàn)ChatBot（聊天機(jī)器人）類型的產(chǎn)品。18個(gè)月里我們怎么去一步步做探索。

舉個(gè)例子，絕大多數(shù)券商App的條件單用戶都用不起來，一般就是市價(jià)單或限價(jià)單，而像止盈單、止損單、止損限價(jià)單、止損市價(jià)單、追蹤止損單這些訂單幾乎沒人用。

但用戶確實(shí)有這方面需求。比如有用戶跟我說：“我晚上想抄底特斯拉，但又不想虧。”他們能表達(dá)需求，卻沒辦法在App里實(shí)現(xiàn)。

以前我得教他們打開多種方式下單，找到功能，輸入價(jià)格。這樣一來，他們要么懶得弄，要么嫌復(fù)雜不想弄了。

Bobby上線后，這個(gè)問題被解決了。用戶只要有想法，Bobby就會(huì)幫助你把想法變成投資行動(dòng)。

所以我們用AI提升產(chǎn)品體驗(yàn)，本質(zhì)還是在解決“簡單”這件事。

沒有大模型，就沒有今天的RockFlow

量子位：生成式AI的出現(xiàn)，是否是你們創(chuàng)業(yè)得以推進(jìn)的關(guān)鍵契機(jī)？

Vakee：如果沒有大模型和生成式AI，我們能實(shí)現(xiàn)的就是交易GPT這種Feed產(chǎn)品，即通過推薦算法實(shí)現(xiàn)。

但要達(dá)到今天這般交互體驗(yàn)，必須基于大模型和Agent的能力。

量子位：你們在GPT爆火前起步并享受了紅利，這期間創(chuàng)業(yè)的節(jié)奏或方向有發(fā)生過調(diào)整嗎？

Vakee：沒有。因?yàn)榻鹑诒旧韺儆诼袠I(yè)，這里的三四年可能跟互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的三四個(gè)月差不多。

我們不僅做產(chǎn)品，搭建了完整的柜臺(tái)交易系統(tǒng)，還包括申請合規(guī)牌照、做品牌、組建團(tuán)隊(duì)等等。作為一個(gè)金融機(jī)構(gòu)，它需要五臟俱全。

后來等到GPT-3.5出現(xiàn)，我們做了Bobby，一切都很自然。以前要做類似產(chǎn)品，需要很多NLP算法工程師，成本會(huì)高很多，但現(xiàn)在完全降下來了。

量子位：有人用ChatGPT來獲取投資建議，這和你們的產(chǎn)品有什么區(qū)別？

Vakee：我覺得投資的核心是要完成交易。除非ChatGPT本身也變成一家券商，把閉環(huán)做起來，否則它沒辦法個(gè)性化學(xué)習(xí)你所有的交易行為。

最關(guān)鍵的就是閉環(huán)。投資最重要的是交易，投研本身不賺錢。Agent能幫你這件事情完成，我認(rèn)為是垂類應(yīng)用最關(guān)鍵的一個(gè)點(diǎn)。

量子位：如果OpenAI做交易產(chǎn)品，你們會(huì)怎么應(yīng)對？

Vakee：還好。全球千億美金市值的券商有很多，每個(gè)國家都有，每一代人都會(huì)有自己的券商，這個(gè)行業(yè)不會(huì)被壟斷，它進(jìn)來反而很好，說明這是正確的大方向。

馬斯克也要做，很高興能跟他同一個(gè)賽道。

量子位：在你們的模式里，通用大模型的角色是什么樣的？

Vakee：我們是在大模型上做Agent的公司，而不做基座模型。

所以我們是享受模型進(jìn)步帶來的紅利。我們是自研Agent架構(gòu)，所以只要基座模型進(jìn)步了，我們的效果就會(huì)呈指數(shù)型提升。

這幾年里我們要快速探索不同垂類應(yīng)用，然后基于現(xiàn)有模型，做出穩(wěn)定可靠的Agent產(chǎn)品。

量子位：Agent對傳統(tǒng)投資業(yè)態(tài)（如券商、投資平臺(tái)）以及商業(yè)模式，會(huì)產(chǎn)生哪些具體沖擊或改變？

Vakee：未來我們預(yù)測是：AI相關(guān)的訂閱收入會(huì)超過傭金、利息和其他交易相關(guān)收入，這可能會(huì)是整個(gè)業(yè)態(tài)發(fā)生的最大改變。

過往券商本質(zhì)上是從交易中賺傭金。就跟其他的AI工具一樣，未來如果Bobby有用，一定是在訂閱收入上呈現(xiàn)。

如果你能夠做一個(gè)跨時(shí)代的產(chǎn)品或者券商，你真正最大的變化就是你的商業(yè)模式發(fā)生了改變。

量子位：訂閱會(huì)有分層嗎？比如標(biāo)準(zhǔn)版、Plus、Pro之類，還是統(tǒng)一定價(jià)？

Vakee：不一樣。因?yàn)槊總€(gè)Agent或每個(gè)功能模塊都可以單獨(dú)產(chǎn)生作用。

并非每個(gè)人都需要所有功能，比如說有人需要盯盤，而有人不需要，主要看個(gè)人需求。

金融行業(yè)不是唯快不破，活下去才最難

量子位：作為一家創(chuàng)業(yè)公司的CEO，有哪些是堅(jiān)定必須做的，又有哪些是你們選擇不做的？

Vakee：有兩個(gè)維度的關(guān)鍵選擇：一個(gè)是做合規(guī)的事。

金融和互聯(lián)網(wǎng)非常不一樣，它是慢活。所以你只要走得穩(wěn)，就是一個(gè)周期的等待。

但如果你走得不穩(wěn)，可能一下就沒了。互聯(lián)網(wǎng)是唯快不破，金融行業(yè)完全不一樣，但如何平衡這個(gè)節(jié)奏很難拿捏。

第二個(gè)是堅(jiān)定擁抱年輕用戶的習(xí)慣。這里的“年輕”不一定是指年齡，而是心態(tài)。他愿意擁抱新方式，愿意嘗試新方法。

量子位：為什么投資要用“年齡”或者“心態(tài)是否年輕”來劃分？

Vakee：日常生活中使用ChatBot非常熟練的人群，這一批用戶最容易上手我們的Bobby。

因?yàn)樗麄円呀?jīng)在生活中習(xí)慣用對話方式完成各種工作，所以很自然就遷移過來了。但如果用戶長期習(xí)慣于傳統(tǒng)交易類App，對他來說遷移成本就高一些。

量子位：怎么理解“Agent”？在你們的語境中它意味著什么？

Vakee：現(xiàn)在有很多開源的Agent框架，核心是要看你所在的領(lǐng)域。

金融和醫(yī)療都屬于相對復(fù)雜的領(lǐng)域。如果團(tuán)隊(duì)能很好地將行業(yè)認(rèn)知進(jìn)行抽象，并據(jù)此設(shè)計(jì)Agent框架，就能在時(shí)效性、準(zhǔn)確性和成本之間取得更好平衡，不然就達(dá)不到理想效果。

不同領(lǐng)域要求不同。所以核心是要非常理解你所處行業(yè)的Know-How，把它抽象成Agent框架，才能設(shè)計(jì)出真正能被用戶用起來的產(chǎn)品。

AI把靈感秒變交易機(jī)會(huì)，普通人也能上牌桌？

量子位：能結(jié)合具體投資場景講講，用AI改變了哪些環(huán)節(jié)？

Vakee：投資關(guān)鍵有五個(gè)節(jié)點(diǎn)：

• 第一，靈感。要么來自外界，要么來源于自己。
• 第二，分析。專業(yè)的分析，或者個(gè)人角度的分析。
• 第三，策略。決定接下來交易股票、期權(quán)，還是結(jié)合。
• 第四，下單。用各種方式執(zhí)行訂單。
• 第五，持倉管理。盯盤，動(dòng)態(tài)處理。

其實(shí)所有投資都一樣，包括VC也類似——先找項(xiàng)目，討論要不要投，決定領(lǐng)投還是跟投，然后盡調(diào)，最后簽合同，下單，之后進(jìn)行投后管理，邏輯其實(shí)一樣。

AI Agent帶來的最大變化就是將普通人的靈感轉(zhuǎn)化成交易機(jī)會(huì)

舉個(gè)例子，去年有朋友在倫敦看到LABUBU排隊(duì)。如果沒有Bobby，可能念頭就只是一閃而過。但如果有Bobby，他可以問它“倫敦在排隊(duì)，東京也排隊(duì)，我該干嘛？”

Bobby就會(huì)告訴他，可以看泡泡瑪特的股票。這樣靈感就被轉(zhuǎn)化成了交易機(jī)會(huì)。

再比如一個(gè)虹橋機(jī)場的地勤，他每天站著看一周人流量的變化，就能產(chǎn)生獨(dú)特的感覺，這是華爾街的那些人所沒有的。然后他可以把這種靈感告訴Bobby，與它對話和分析，或許就可以發(fā)現(xiàn)機(jī)會(huì)。

我們希望借由Agent，讓用戶把投資變成一種生活方式。

第二個(gè)變化是在策略環(huán)節(jié)。比如有用戶分享說，某公司財(cái)報(bào)發(fā)布后股價(jià)要么漲20%，要么跌20%，他不知道該怎么應(yīng)對。

然后他問Bobby，得到的建議是可以同時(shí)買進(jìn)看漲期權(quán)和買入看跌期權(quán)。再考慮一下價(jià)格是不是特別貴，如果總是出現(xiàn)這樣的漲跌情況，成本是能被覆蓋的。

交易策略本身對不對另說，但用戶至少通過對話學(xué)會(huì)了思考的框架。

量子位：如果信息差被AI拉平，會(huì)帶來什么變化？

Vakee：我覺得最大的變化是：每個(gè)有思考力的人，都能在AI的輔助下產(chǎn)生很多好的策略，這些人可能未來會(huì)變成優(yōu)秀的個(gè)人基金經(jīng)理。

尤其是基本面驅(qū)動(dòng)的機(jī)構(gòu)，行業(yè)結(jié)構(gòu)會(huì)發(fā)生很大改變。

• 第一，更多人會(huì)選擇自己直接投資；
• 第二，機(jī)構(gòu)形式的基金可能改變，出現(xiàn)更多“小團(tuán)隊(duì)基金”甚至“一人基金”。

量子位：用AI做投資會(huì)讓整體收益變好還是變差？

Vakee：不好說。投資受很多因素影響。但可以確定的是，它能讓市場參與度變高

以前很多人覺得門檻太高，不知道怎么邁入這個(gè)世界。我們要做的就是降低門檻，在這個(gè)過程中幫助大家去體驗(yàn)，并學(xué)到技能。

現(xiàn)階段AI不是在解決賺錢這件事，而是幫你把腦海中的想法高效實(shí)現(xiàn)，并給出一些風(fēng)控提醒。

但要說它能保證賺錢，這并不現(xiàn)實(shí)，AI并不能實(shí)現(xiàn)從0到1。

最終結(jié)果還是取決于你在思考什么、關(guān)注什么，從而決定你和AI的交互質(zhì)量。

AI不能保你穩(wěn)賺，但或許能在關(guān)鍵時(shí)刻拉住你

量子位：AI最終能不能做到“幫我不虧錢，甚至一定賺錢”？像AlphaGo追求勝率那樣，有可能嗎？

Vakee：有沒有AI都不改變這個(gè)問題。

首先，所有的投資都是風(fēng)險(xiǎn)收益。

買股票自己交易是一種，你也可以選擇去買基金、理財(cái)產(chǎn)品，或者買貨幣基金。你表達(dá)你的需求，它一定會(huì)對應(yīng)它的風(fēng)險(xiǎn)收益。不想虧錢，你賺的錢就很有限。

所以無論有沒有AI，或者任何人用任何投資方式，這個(gè)事情的第一步就是：一定要清醒知道我的收益目標(biāo)和我對應(yīng)的風(fēng)險(xiǎn)敞口。它在一個(gè)相對值上是不會(huì)改變的。

量子位：所以可以理解為——AI只是工具，幫你簡化流程；投資結(jié)果最終還是折射個(gè)人的性格、風(fēng)險(xiǎn)偏好和信念，對嗎？

Vakee：應(yīng)該這么去理解。現(xiàn)在并非所有人都已經(jīng)做到了風(fēng)險(xiǎn)收益對等。比如很多人全倉買了某一只股票，他是不買看跌期權(quán)做保護(hù)的，甚至不做止盈止損。

所以AI能幫你直接做的，首先在風(fēng)控層面

現(xiàn)在市場上的絕大多數(shù)投資者的投資習(xí)慣或者投資紀(jì)律這方面還遠(yuǎn)沒有做到60分，現(xiàn)在可能就是10分，所以Agent先幫你把這件事情做好。

其實(shí)養(yǎng)成這些最基礎(chǔ)的投資習(xí)慣，這個(gè)事情AI可以做得很好。而這恰恰是絕大多數(shù)人虧錢的真正原因。

量子位：這在一定程度上會(huì)沖擊專業(yè)投資經(jīng)理的工作嗎？

Vakee：投資是一個(gè)多環(huán)節(jié)串聯(lián)的事情，在各個(gè)環(huán)節(jié)可能都會(huì)產(chǎn)生沖擊。

有的人他看到一個(gè)事件，然后買一個(gè)期權(quán)，去做這個(gè)事件的期權(quán)策略。對他來說，以前面對這么多期權(quán)，他不知道選哪個(gè)，現(xiàn)在Bobby可以配合他去做挑選。

他原來的賠率可能是200%，現(xiàn)在賠率變成500%，從而幫助提升人的投資能力。

對于相對長期持倉的人或者價(jià)值投資者來說，他們也有很多可以提升和進(jìn)步的地方。例如，他在一個(gè)特殊事件下快速下跌的時(shí)候，該止損也得先止損。

所以AI會(huì)更好地在不同的場景下服務(wù)你，因?yàn)樗浅€(gè)性化。不僅是說不同類型的投資，甚至單單你這一個(gè)人，它會(huì)為你定制化一些在你現(xiàn)有的思路和投資方法下的更優(yōu)解，但它很難助你成為巴菲特。

它能做的就是，在用戶的投資路線上，在每一個(gè)節(jié)點(diǎn)上幫助優(yōu)化投資動(dòng)作。

“巴菲特也無法拒絕更簡單的投資方式”

量子位：對像巴菲特這樣非常成熟的投資者，你會(huì)怎么說服他用你們的AI來做投資？

Vakee：沒有人會(huì)排斥“簡單”這件事情，其實(shí)巴菲特也不會(huì)因?yàn)锽obby而變成別人。

比如我現(xiàn)在每天用Bobby，它只是我的Bobby——它會(huì)按我的投資思路、我想要去實(shí)現(xiàn)的東西，去不斷優(yōu)化我。

其實(shí)巴菲特也一樣。如果這個(gè)產(chǎn)品或工具能讓他更高效（即簡單達(dá)成目的），并且這個(gè)結(jié)果是他要的。再加上他已有的一套非常成熟的投資方法論，然后也驗(yàn)證成功了。

那么接下來，Bobby更多就幫他高效地實(shí)現(xiàn)，以及告訴他portfolio（投資組合）里面整體表現(xiàn)怎么樣等等。

他以前可能需要專門有個(gè)人幫他去收集和整理資料，現(xiàn)在只需要Bobby幫他解決就行了。

量子位：除了“簡單”，你如何定義一個(gè)“好的投資AI Agent”？

Vakee：主要看用戶在這個(gè)場景下的滿意度

大家通常會(huì)覺得投資賺錢越多就會(huì)越滿意，其實(shí)不是。滿意度可能跟他自己想要的風(fēng)險(xiǎn)收益有關(guān)。

量子位：現(xiàn)在產(chǎn)品的用戶反饋如何？

Vakee：不同經(jīng)驗(yàn)的用戶，使用Bobby的點(diǎn)不太一樣。

比如有很成熟的用戶，專門用它來選期權(quán)；也有越來越多人，是從第一句話開始，通過對話讓他發(fā)現(xiàn)了什么（機(jī)會(huì)），然后到交易完成，形成完整閉環(huán)，這是我們希望看到的。

量子位：是否會(huì)看“幫助用戶賺到了錢、賺了多少錢”這類直觀數(shù)據(jù)？

Vakee：因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在是提供平臺(tái)型的經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)

核心是看我要解什么題。如果今天我們RockFlow的目標(biāo)是解“幫用戶賺錢”這道題的話，我就應(yīng)該做木頭姐（指Cathie Wood，是ARK Invest創(chuàng)始人、明星基金經(jīng)理人）

可是木頭姐也不一定能幫你賺錢，對吧？

但我不解這道題。我解的題是：我是提供一個(gè)平臺(tái)業(yè)務(wù)。平臺(tái)業(yè)務(wù)的目標(biāo)是我如何能夠讓每一個(gè)用戶達(dá)到他想要的投資方式。

年輕一代的用戶，投資對他來講真的不僅僅是賺錢。很多用戶他是在用投資表達(dá)他的lifestyle（生活方式）

比如說他買了什么股票，他會(huì)去社媒分享，是表達(dá)他看中某個(gè)特定行業(yè)。這其實(shí)是他的社交貨幣，他會(huì)去表達(dá)分享。

量子位：為什么年輕投資者更愿意公開討論投資？這種“年輕化趨勢”從何而來？

Vakee：我們之前做了很多相關(guān)領(lǐng)域研究。現(xiàn)在的年輕人嘗試投資的年齡很早；

第二個(gè)更關(guān)鍵的是，這一代人沒有特別大的壓力，投資的消費(fèi)屬性就很強(qiáng)。父母總體條件還不錯(cuò)，所以不會(huì)有特別大的經(jīng)濟(jì)壓力。他們已經(jīng)明顯通過投資去表達(dá)態(tài)度，這就是代際差別。

再分享一個(gè)變化，Z世代（指1995—2009年間出生的一代人）一上來買的不是股票，而是期權(quán)。去年4月份，納斯達(dá)克的個(gè)股期權(quán)交易量顯示也超過了個(gè)股交易量。

AI在投資里“短期被高估，長期被低估”

量子位：AI投資里分“Copilot”與“Autopilot”兩派，你認(rèn)為最終交易決策是否必須要有人審核？這會(huì)影響日后的產(chǎn)品走向嗎？

Vakee：本質(zhì)上都是可人為設(shè)置的。例如我覺得很信任、很熟悉它，就讓它在發(fā)生某件事時(shí)全自動(dòng)完成；假如還不太信任或不確定，發(fā)生事件時(shí)與其讓它自動(dòng)做某個(gè)動(dòng)作，不如讓它提醒我——比如給我打電話或者發(fā)通知，然后我再做最后決策。

量子位：怎么看待大模型正在帶來的新進(jìn)展和新趨勢？

Vakee：AI這件事可能近期被高估了、但遠(yuǎn)期被遠(yuǎn)遠(yuǎn)低估了。

• 第一，它會(huì)對人類社會(huì)各行各業(yè)產(chǎn)生巨大的變化，大模型已經(jīng)證明了自己確實(shí)很厲害。
• 第二，現(xiàn)在的模型都還是通用模型。所以我們希望在金融行業(yè)能夠推動(dòng)大模型在這個(gè)垂類領(lǐng)域的發(fā)展。

量子位：大模型有“幻覺”，在交易里可能會(huì)帶來嚴(yán)重后果，你們?nèi)绾螒?yīng)對？

Vakee：“幻覺”這個(gè)問題，我們現(xiàn)在這套技術(shù)架構(gòu)是可以很好解決的；反而通用型的Agent比較難。

幻覺本質(zhì)上就是錯(cuò)誤。像我們?nèi)プ鲎约篈gent的架構(gòu)與編排時(shí)，一定要知道哪些事情絕對不能出錯(cuò)，例如交易、風(fēng)控相關(guān)的事情。

我們非常清楚這個(gè)行業(yè)的用戶會(huì)問什么樣的問題，我們的行業(yè)Know-How很扎實(shí)。

只要有足夠好的上下文工程的能力，并把Agent workflow編排好，就可以很好地控制可能出現(xiàn)問題的地方——至少在金融這件事情上是正確的。

量子位：如何確保用戶輸入給Agent的信號(hào)是可依賴、準(zhǔn)確的？

Vakee：有兩個(gè)關(guān)鍵：數(shù)據(jù)和邏輯

數(shù)據(jù)包括實(shí)時(shí)行情、交易要用的數(shù)據(jù)、基本面、財(cái)報(bào)、量價(jià)、公司公告、證監(jiān)會(huì)公告，以及社媒、新聞等；還有用戶在我們柜臺(tái)交易系統(tǒng)里的個(gè)人交易數(shù)據(jù)，這些大的部分不會(huì)錯(cuò)。

在邏輯方面，一種幻覺叫錯(cuò)誤，另外一種幻覺你可以稱之為想象力。很多時(shí)候要保留一些想象力。

當(dāng)然，它正常的分析邏輯一定是百分之八九十的投研會(huì)共用的邏輯。但不能把它完全框死在一個(gè)絕對標(biāo)準(zhǔn)化或?qū)I(yè)化的分析框架內(nèi)。

在這個(gè)時(shí)候可以保持一點(diǎn)點(diǎn)彈性，在進(jìn)化論里叫“突變”

量子位：目前AI在投資里哪些領(lǐng)域做得足夠好？還有哪些沒達(dá)到你們理想狀態(tài)？面臨的挑戰(zhàn)在哪？

Vakee：表現(xiàn)比較好的，是把“不能錯(cuò)的東西”做到絕對正確，至少今天我們的產(chǎn)品實(shí)踐能做到。

但怎么對數(shù)據(jù)進(jìn)行更好清洗和處理，以及多模態(tài)數(shù)據(jù)的處理；再到每個(gè)節(jié)點(diǎn)的優(yōu)化，如何更好地去分析用戶的個(gè)性化數(shù)據(jù)、并充分理解他。

電商平臺(tái)會(huì)做這些分析，但投資領(lǐng)域沒有。所以如何訓(xùn)練出在這個(gè)領(lǐng)域中很獨(dú)特的個(gè)性化建模方式，或者生成式AI的建模方式，這個(gè)挑戰(zhàn)很大。

最終Agent的體驗(yàn)是不是真的好，還是得看它能不能跟著用戶一步步往下走

量子位：個(gè)性化也是你們要構(gòu)建的核心壁壘嗎？

Vakee：首先還是要回到垂類Agent，一定要理解行業(yè)，理解用戶需求，這很重要。

其次要有端到端的數(shù)據(jù)。這也是我們和“只做投研Agent/投資Agent”的最大不同——用戶在我們這里是能完全閉環(huán)的，這些數(shù)據(jù)很有價(jià)值。

AI公司其實(shí)本來就是數(shù)據(jù)公司。數(shù)據(jù)飛輪是所有AI產(chǎn)品最重要的東西。

風(fēng)控和認(rèn)知才是投資鐵律

量子位：你們的進(jìn)展很大程度得益于LLM，那多模態(tài)、VLA（視覺語言動(dòng)作）等一系列技術(shù)新趨勢出現(xiàn)，會(huì)給你們帶來什么新驚喜？

Vakee：多模態(tài)肯定非常有助于我們：

• 一是可以分析、輸入更多樣的數(shù)據(jù)源
• 二是能用更多樣的方式與用戶交互，例如最開始是文本，現(xiàn)在已經(jīng)可以用語音。

未來是不是可以進(jìn)行視頻交互？如果用戶不愛看文字，當(dāng)他有一個(gè)策略的時(shí)候，AI把它做成視頻丟給他，讓用戶看一個(gè)3分鐘的視頻——總之是用被接收者更愿意接受的方式去呈現(xiàn)信息。

量子位：如果從美股遷移到其他市場，要做哪些準(zhǔn)備或調(diào)整？

Vakee：在投資理財(cái)領(lǐng)域，遷移會(huì)非常快，因?yàn)槲覀儽旧淼募軜?gòu)靈活性很大，不同場景基本可復(fù)用的，所以橫向拓展很快。

明年可能只需要1～2個(gè)月，我們就會(huì)落地一個(gè)新場景。

量子位：AI正在重塑投資，哪些原則被改變了？哪些不會(huì)變？

Vakee：回到我們創(chuàng)業(yè)的初衷，我們希望每個(gè)人能低門檻實(shí)現(xiàn)他想要的投資方式。

希望借助AI，或任何一個(gè)新技術(shù)能讓投資變得更簡單，讓更多人能夠把他腦海中的所思所想更好實(shí)現(xiàn)，縮短從認(rèn)知到實(shí)踐的路徑。

你會(huì)看到市場中存在很多不一樣的投資方法，它們都正被千千萬萬的人每日通過Agent在實(shí)現(xiàn)、在實(shí)踐、在驗(yàn)證，也許有好的，也許有不好的，但至少跟以前不一樣了。

我創(chuàng)業(yè)很重要的一個(gè)出發(fā)點(diǎn)，是想讓更多的人能按照他自己的愿意去嘗試。

因?yàn)樵嚵瞬胖篮貌缓茫苍S你試了以后發(fā)現(xiàn)說確實(shí)不好，但至少你試過。所以把投資門檻降低，這會(huì)給市場帶來很大變化。

當(dāng)然，不變的是什么？

不變的是風(fēng)控永遠(yuǎn)是最重要的；不變的是投資叫做認(rèn)知變現(xiàn)

有想法的人一定是最終能獲勝的人。哪怕Agent做得再簡單，不想動(dòng)腦子的人，依然還是賺不到錢的。

（注：本文不構(gòu)成個(gè)人投資建議，也未考慮到個(gè)別用戶特殊的投資目標(biāo)、財(cái)務(wù)狀況或需要。市場有風(fēng)險(xiǎn)，投資需謹(jǐn)慎。）