高橋智隆：機(jī)器人有望取代智能手機(jī)，日常交互比工業(yè)場景更有潛力

高橋智隆（Tomotaka Takahashi）目前擔(dān)任日本機(jī)器人公司 Robo Garage 創(chuàng)始人兼 CEO、日本大阪電氣通信大學(xué)（Osaka Electro-Communication University）客座教授。此前，他曾任日本東京大學(xué)研究副教授和優(yōu)必選首席產(chǎn)品官。他聚焦的方向是讓機(jī)器人“小巧可愛、像朋友”，他創(chuàng)造機(jī)器人不是要取代人類，而是為了讓人類更像人。在全球科技巨頭進(jìn)行大型高性能機(jī)器人和更“聰明”AI 競技的當(dāng)下，他選擇了一條“非主流”的路線——讓機(jī)器人更有溫度。

高橋智隆四歲時(shí)在日本漫畫家手冢治蟲《鐵臂阿童木》的啟蒙下，對(duì)機(jī)器人產(chǎn)生了強(qiáng)烈的興趣。從研究到自主創(chuàng)業(yè)，他的作品包括首個(gè)進(jìn)入太空的會(huì)話型機(jī)器人 Kirobo、口袋機(jī)器人 RoBoHoN、著有“最可愛”家用機(jī)器人之稱的 Robi、與松下合作研發(fā)機(jī)器人 TVCM、可攀登科羅拉多大峽谷的機(jī)器人 Evolta 以及 RoboCup 冠軍 VisiON 等。一系列獨(dú)特、原創(chuàng)的機(jī)器人逐漸受到認(rèn)可，例如獲《時(shí)代》雜志“2004 年度最酷發(fā)明”，創(chuàng)造 5 項(xiàng)吉尼斯世界紀(jì)錄，并曾連續(xù)五年蟬聯(lián) Robocup 世界冠軍。

最近，DeepTech 與高橋智隆進(jìn)行了一場深度對(duì)話。高橋智隆認(rèn)為，機(jī)器人有望替代智能手機(jī)成為個(gè)人信息終端。盡管他的機(jī)器人既不能幫助人們打掃衛(wèi)生和做飯，也沒有“通用智能”的功能，但他始終堅(jiān)信：機(jī)器人的終極價(jià)值并非實(shí)用，而是共享記憶、共享體驗(yàn)的情感共同體。

圖丨高橋智隆（來源：DeepTech）

從阿童木啟蒙到創(chuàng)業(yè)開發(fā)機(jī)器人：“不是造機(jī)器，是造朋友”

DeepTech：我們想了解你的職業(yè)經(jīng)歷和教育背景，能否簡單介紹一下自己？

高橋智隆：我在大概四歲那年讀過《鐵臂阿童木》，從那時(shí)起我就立志要當(dāng)機(jī)器人科學(xué)家。后來我開始喜歡動(dòng)手做東西，比如制作模型車、遙控車，還自己動(dòng)手做用來吸引魚上鉤的仿生假餌，比如逼真的木制小魚。隨著時(shí)間的發(fā)展，這些興趣方向也一直在變化。

后來在選擇職業(yè)方向時(shí)，我決定投身機(jī)器人領(lǐng)域。從日本京都大學(xué)機(jī)械工程專業(yè)畢業(yè)后，我創(chuàng)辦了 Robo Garage 公司，這是京都大學(xué)首個(gè)獲校方正式批準(zhǔn)的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目。畢業(yè)后我陸續(xù)與松下、豐田等國際企業(yè)，包括一些中國企業(yè)合作，還曾作為研究員前往東京大學(xué)深造。如今我專注于研發(fā)小型人形機(jī)器人，這類設(shè)備正在被探索用于人機(jī)交互。

DeepTech：是什么讓你選擇小型人形機(jī)器人這條道路的？

高橋智隆：其實(shí)一開始我確實(shí)覺得大型機(jī)器人更實(shí)用，但等身大小的人形機(jī)器人存在太多弊端。比如做飯、打掃衛(wèi)生，這類任務(wù)根本不需要人形全身結(jié)構(gòu)。試想一個(gè)人形機(jī)器人幫你用吸塵器打掃房間，還不如用 Roomba 這類專業(yè)的掃地機(jī)器人，既省錢又高效。

另一個(gè)例子是，將一個(gè)等身機(jī)器人坐進(jìn)汽車作為司機(jī)。這很好，但一點(diǎn)也不理性。畢竟，造一輛能自動(dòng)駕駛的汽車本身已經(jīng)足夠了，這就是我放棄制造大型機(jī)器人的原因。我個(gè)人更傾向于專注于小型機(jī)器人，我意識(shí)到，人形外觀的真正價(jià)值更多在于交流和情感，而不是實(shí)用性。不僅是語言層面的對(duì)話，更是一種共情、情感與心理層面的依戀。

DeepTech：所以對(duì)你來說，機(jī)器人更像是提供情緒價(jià)值的朋友，而不是為人們工作？

高橋智隆：是的，沒錯(cuò)。

DeepTech：你設(shè)計(jì)了一系列原創(chuàng)的、獨(dú)特的小型機(jī)器人，你是從何處獲得靈感的，又是怎樣來構(gòu)思設(shè)計(jì)的？

高橋智隆：我非常喜歡《鐵臂阿童木》的設(shè)計(jì)，并深受其影響。盡管它是手冢治蟲 50 多年前的作品，但他當(dāng)時(shí)所描繪的未來——既不過分超前，也完全不過時(shí)，恰好契合當(dāng)下這個(gè)時(shí)代。此外，我的靈感很多時(shí)候也來自其他事物，比如汽車、手表、家具、時(shí)尚、動(dòng)漫角色，甚至是魚。各種不同的元素都可能給我?guī)韱l(fā)。

（來源：DeepTech）

DeepTech：你如何定義機(jī)器人的功能，是專注于交互，還是想讓機(jī)器人做其他事情？

高橋智隆：嗯，主要還是以交互為主，但其實(shí)這很微妙。我覺得我們需要三類功能。首先是吸引觀眾的功能，要讓顧客眼前一亮。所以當(dāng)我們?cè)谡箷?huì)上首次亮相時(shí)，需要像手倒立、后空翻或類似讓人驚嘆的表演。

第二點(diǎn)是讓消費(fèi)者產(chǎn)生購買欲、愿意把它帶回家。比如餐廳推薦功能，用戶使用后會(huì)發(fā)現(xiàn)它并不實(shí)用。第三點(diǎn)是實(shí)用性，當(dāng)用戶開始使用機(jī)器人時(shí)，可能會(huì)發(fā)現(xiàn)它能像鬧鐘一樣叫醒用戶。機(jī)器人不會(huì)發(fā)出刺耳的“滴滴滴”聲，而是說一句：“嘿，起床啦，該去上學(xué)了。”

所以我想說的是，機(jī)器人的功能可以分成三層：讓人驚嘆的“Wow”功能、讓消費(fèi)者產(chǎn)生購買欲，以及日常使用中的實(shí)用功能。三者不同，但都同樣重要。

DeepTech：在你看來，機(jī)器人必須先帶來一種“Wow”的驚喜感。你認(rèn)為這種驚喜感和讓人最終下決心購買的理由是兩碼事嗎？

高橋智隆：是的，沒錯(cuò)。“Wow”是為了吸引顧客——他們看到機(jī)器人時(shí)，需要一個(gè)被打動(dòng)的理由。而真正促使人們掏錢買單的，往往是它的實(shí)用價(jià)值。比如，有人可能會(huì)對(duì)伴侶說：“我能買這個(gè)機(jī)器人嗎？它不僅實(shí)用，還能幫到你。”這正是他們?cè)敢饣ㄥX購買機(jī)器人的原因。因此，我們需要一個(gè)合理的理由。當(dāng)然，一旦開始使用，人們對(duì)機(jī)器人的預(yù)期或用途可能會(huì)發(fā)生變化，機(jī)器人還能帶來許多意想不到的體驗(yàn)、用途和價(jià)值。

DeepTech：你認(rèn)為未來五年里，特別是在小型交互式機(jī)器人領(lǐng)域，最大的挑戰(zhàn)是什么？

高橋智隆：確實(shí)存在很多挑戰(zhàn)，比如技術(shù)方面的問題。實(shí)際上，與十年前相比，現(xiàn)在的技術(shù)進(jìn)步很大。當(dāng)前的創(chuàng)新成果主要由中國企業(yè)主導(dǎo)，這些企業(yè)不僅顯著提升了機(jī)器人技術(shù)的水平，其物理性能也已接近實(shí)用標(biāo)準(zhǔn)。在智能應(yīng)用方面，ChatGPT 是一個(gè)很好的例子，其對(duì)話智能功能也已相當(dāng)成熟。我們亟需的下一個(gè)突破在于如何整合這些技術(shù)，真正推動(dòng)人們將機(jī)器人融入日常生活，實(shí)現(xiàn)實(shí)際購買與使用。

事實(shí)上，自從智能手機(jī)普及以來，鬧鐘、計(jì)算器、相機(jī)、錄音筆等傳統(tǒng)設(shè)備逐漸作為智能手機(jī)應(yīng)用而被淘汰。如今人們不再使用這些舊設(shè)備，反而把大部分時(shí)間和預(yù)算都用在手機(jī)上。要讓人們購買新設(shè)備并融入日常生活確實(shí)不容易。真正的挑戰(zhàn)在于——人們真的需要這些設(shè)備嗎？如何讓人們対機(jī)器人產(chǎn)生興趣？因此我的策略是，將機(jī)器人的功能逐步整合進(jìn)智能手機(jī)中，并通過持續(xù)的技術(shù)迭代，最終實(shí)現(xiàn)這一愿景。

DeepTech：所以你認(rèn)為潛力更大的市場應(yīng)該是消費(fèi)端場景，而不是工業(yè)場景？

高橋智隆：當(dāng)然，消費(fèi)端場景擁有最大的市場和影響力。

DeepTech：那么，你認(rèn)為在未來五年內(nèi)，我們能看到機(jī)器人真正走入普通人的生活嗎？

高橋智隆：預(yù)測未來非常具有挑戰(zhàn)性。有時(shí)候我對(duì)正在發(fā)生的事特別樂觀，尤其是自己的發(fā)明。我常會(huì)想：“哇，這產(chǎn)品太有創(chuàng)意了，肯定會(huì)成為日常必需品。”但現(xiàn)實(shí)往往并非如此。要知道，機(jī)器人熱潮總是反復(fù)興起又消退。我在一些科技展會(huì)上就見過類似的情形——人們依然期待機(jī)器人真正走進(jìn)生活，但技術(shù)還不夠成熟，公眾對(duì)它的理解也不夠深，我們因此常常會(huì)遇到障礙。

DeepTech：是的，有時(shí)候人們聽到了精彩的故事，對(duì)它抱有很高的期望。但當(dāng)他們使用它時(shí)，它不是“Wow”的驚艷而是令人失望。

高橋智隆：是的，那是真的。大概五到十年前，日本的機(jī)器人技術(shù)幾乎已經(jīng)成熟，我們當(dāng)時(shí)也以為目標(biāo)即將實(shí)現(xiàn)。但最終未能如愿，項(xiàng)目宣告失敗。

中國在制造機(jī)械產(chǎn)品方面具有優(yōu)勢，而日本有“神之一手”

DeepTech：你之前和歐洲公司以及中國工程師都有過合作，你覺得日本有什么優(yōu)勢？

高橋智隆：日本的優(yōu)勢在于，掌握了產(chǎn)品真正“出彩”的關(guān)鍵核心技術(shù)。舉個(gè)例子：任何人都可以用番茄醬做意大利面，但我們擁有獨(dú)特的調(diào)味秘方——它正是決定性的關(guān)鍵，能創(chuàng)造出天壤之別。

DeepTech：這是歷史的原因，還是日本獨(dú)特的原因呢？

高橋智隆：這關(guān)乎歷史、知識(shí)和文化。就像問為什么只有意大利人才能造出令人神往的汽車一樣，這本質(zhì)上是同一個(gè)問題。

DeepTech：那我是不是可以理解日本更擅長通過講故事，來說服顧客下決心來購買機(jī)器人？

高橋智隆：沒錯(cuò)，還可以為中美機(jī)器人技術(shù)增添這種“調(diào)味劑”。機(jī)器人技術(shù)是一個(gè)包含機(jī)械工程、軟件、材料、制造、工業(yè)設(shè)計(jì)和商業(yè)等眾多領(lǐng)域的綜合學(xué)科，所有這些要素都需要相互融合。正因如此，項(xiàng)目需要一位領(lǐng)導(dǎo)者來協(xié)調(diào)各部門之間的摩擦。

以史蒂夫·喬布斯為例，他掌控著方方面面。有時(shí)他像個(gè)獨(dú)裁者，但正是這種掌控力造就了 iPhone。每個(gè)部門都有自己的理由和要求，但必須有人來控制混亂，才能打造出一個(gè)整合良好的產(chǎn)品。

DeepTech：這讓我聯(lián)想到一個(gè)詞來概括這種特質(zhì)，叫 Kamino Itte（注：神之一手，在圍棋語境中常被譯為“完美之手”），可以這樣理解嗎？

高橋智隆：是的，沒錯(cuò)。

DeepTech：既然你提到了中國、美國，可能還有韓國，你覺得各方在全球機(jī)器人產(chǎn)業(yè)中的地位如何？

高橋智隆：我認(rèn)為中國將會(huì)成為第一，因?yàn)橹袊髽I(yè)具備扎實(shí)的制造能力和技術(shù)積累。中國的公司和研究人員在真正的機(jī)械產(chǎn)品制造上有很強(qiáng)的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。相比之下，美國團(tuán)隊(duì)更偏向軟件開發(fā)，屬于典型的“白領(lǐng)式”思維。而機(jī)器人制造離不開親手打磨、處理材料、制作原型的經(jīng)驗(yàn)，而這些正是中國的優(yōu)勢所在。

DeepTech：如今，美國和中國的科技公司都相信機(jī)器人技術(shù)終將成為現(xiàn)實(shí)，只是具體實(shí)現(xiàn)的路徑尚不明確。對(duì)此你怎么看？要知道在中國，創(chuàng)業(yè)市場依然火熱，初創(chuàng)公司融資頻繁，嵌入式 AI 更是資本追逐的新熱點(diǎn)。你認(rèn)為這波 AI 熱潮是真正的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，還是仍需時(shí)間醞釀？

高橋智隆：我估計(jì)有一半的可能性吧，不過我非常欽佩他們的熱情和投入。畢竟，保持熱情是推動(dòng)創(chuàng)新的關(guān)鍵。事實(shí)上，日本的機(jī)器人企業(yè)已經(jīng)有些力不從心，某種程度上對(duì)機(jī)器人產(chǎn)業(yè)的信心也有所減退。但我真的很佩服中美風(fēng)投的積極態(tài)度，只是希望他們不要重蹈日本企業(yè)十年前的老路。

DeepTech：你提到的錯(cuò)誤具體是指什么？

高橋智隆：這類情況太多了。比如發(fā)布虛假視頻，把市場期望值抬得太高。這種情況并不限于日本，美國也存在類似現(xiàn)象。眾籌最初是一種理想的商業(yè)模式，但他們卻把資金投入在制作精美的虛假視頻，而不是研發(fā)真正的技術(shù)。這種“假演示”現(xiàn)象不僅出現(xiàn)在機(jī)器人領(lǐng)域，還延伸到自動(dòng)行李箱等其他產(chǎn)品上。

無論在哪個(gè)國家，關(guān)鍵是把技術(shù)真正整合起來，找到平衡點(diǎn)。這并不容易，但我們?nèi)祟悓?duì)“人”這個(gè)概念極其敏感，也最了解自己。一旦機(jī)器人哪怕一個(gè)細(xì)節(jié)出錯(cuò)、行為不自然，我們都會(huì)察覺并感到不安。這不僅是技術(shù)、工業(yè)設(shè)計(jì)或心理學(xué)的問題，更關(guān)乎那些細(xì)微的差異——正是這些細(xì)節(jié)，構(gòu)成了“像人”的機(jī)器人。

機(jī)器人未必一定要實(shí)用，貴的機(jī)器人“反而更好”

DeepTech：對(duì)機(jī)器人來說，成本、生產(chǎn)效率、可靠性還有維護(hù)，你認(rèn)為哪個(gè)因素更重要？

高橋智隆：我認(rèn)為沒有哪一個(gè)更重要。它可能價(jià)格昂貴卻不實(shí)用，這更像是一種理念，就像法拉利——設(shè)計(jì)出色，但有時(shí)略顯怪異。它價(jià)格昂貴，不太適合日常家用，但它有故事，我們喜愛它。

機(jī)器人不一定以實(shí)用性取勝，它甚至可以昂貴。我希望人們會(huì)覺得貴的機(jī)器人更好，因?yàn)槿藗儠?huì)更友善地對(duì)待它們。說到底，我們需要一個(gè)能打動(dòng)人心的故事，既要讓人愿意花這么多錢，又要讓觀眾對(duì)機(jī)器人初期的失誤保持耐心。好的故事、精彩的開場和關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)都至關(guān)重要。此外，技術(shù)設(shè)計(jì)、工業(yè)設(shè)計(jì)和商業(yè)運(yùn)營這些細(xì)節(jié)同樣需要精心打磨。總的來說，所有環(huán)節(jié)都得做到位，才能完美融合。

DeepTech：你拿法拉利當(dāng)例子，沒錯(cuò)，因?yàn)槟谴_實(shí)太貴了。但如果小型機(jī)器人的價(jià)格能親民些，普通人也能買得起，你覺得這是個(gè)好的發(fā)展方向嗎？

高橋智隆：我不這么認(rèn)為。我們將交互式機(jī)器人的定價(jià)控制在 1,000 美元左右。在科技潮玩店里，有很多 200 美元的機(jī)器人玩具，這個(gè)價(jià)格或許有點(diǎn)昂貴，但實(shí)際上（對(duì)于機(jī)器人來說）價(jià)格已經(jīng)太便宜了。問題是，這款機(jī)器人是專為兒童設(shè)計(jì)的，然而孩子們?cè)囃鎺字芎螅蜁?huì)因?yàn)橛X得無趣而將它扔在一邊。所以，我認(rèn)為這并非明智之舉。盡管這種情況經(jīng)常發(fā)生，但已經(jīng)是很糟糕的情況了。

以蘋果手表為例，當(dāng)?shù)谝豢钐O果手表概念發(fā)布后，第二年的消費(fèi)電子展上就涌現(xiàn)出大量中國制造的智能手表。這些產(chǎn)品其實(shí)不差，但不值得購買。它們價(jià)格實(shí)惠，性能尚可，但終究不夠出色。它們正在摧毀剛剛起步的未來市場。

因此我們需要時(shí)間——畢竟開創(chuàng)新市場需要投入，必須循序漸進(jìn)地與消費(fèi)者共同成長。有時(shí)候一些公司發(fā)展得太快，試圖搶占市場先機(jī)。人形機(jī)器人領(lǐng)域可能也會(huì)出現(xiàn)類似情況，所以我希望大家更謹(jǐn)慎一些。其實(shí)我很欣賞中國企業(yè)在技術(shù)上的實(shí)力，它們的產(chǎn)品水平很高，也越來越有影響力。但如果有一些玩具公司急于推出低質(zhì)量的人形機(jī)器人產(chǎn)品，可能會(huì)讓公眾誤解這個(gè)領(lǐng)域的真正價(jià)值。我只是希望，這個(gè)市場不要被這種情況破壞了。

DeepTech：你說的和我們聽到的不太一樣，非常有意思。你曾提到機(jī)器人會(huì)取代智能手機(jī)，目前您在這個(gè)方向有什么新的進(jìn)展嗎？

高橋智隆：我想，再過五年，我們就能看到取代智能手機(jī)的新形態(tài)了。實(shí)際上，我正在和幾名中國工程師在深圳制作預(yù)生產(chǎn)原型。

DeepTech：它目前是處于開發(fā)階段，還是已經(jīng)發(fā)展為一款產(chǎn)品了？

高橋智隆：我們已經(jīng)做出了原型，但還需要進(jìn)一步完善。目前它只是預(yù)生產(chǎn)版本，具備的規(guī)格和最終產(chǎn)品級(jí)別一致，預(yù)計(jì)大約一年后就能正式推出。

DeepTech：這是一款機(jī)器人手機(jī)嗎？

高橋智隆：沒錯(cuò)，這是一款帶有“Wow”時(shí)刻的機(jī)器人手機(jī)。其實(shí)，我已經(jīng)在西班牙巴塞羅那的世界移動(dòng)通信大會(huì)上展示過這款產(chǎn)品。當(dāng)時(shí)我們特意選擇了手機(jī)展，而不是機(jī)器人展——因?yàn)樗仁且徊恐悄苁謾C(jī)，也是一款機(jī)器人。

目前我們正在推進(jìn)新型號(hào)的開發(fā)，同時(shí)也在積極尋找合作伙伴。智能手機(jī)市場規(guī)模龐大，雖然相關(guān)技術(shù)已相當(dāng)成熟，但量產(chǎn)依然是一個(gè)挑戰(zhàn)。正因如此，我們希望借助智能手機(jī)的技術(shù)體系和商業(yè)模式，來推動(dòng)小型交互機(jī)器人的落地。

這有點(diǎn)像電動(dòng)車的演進(jìn)過程。混合動(dòng)力車幫助人們逐步理解并接受電動(dòng)車——從技術(shù)上看，電動(dòng)車更簡潔合理，但對(duì)大多數(shù)消費(fèi)者來說仍顯得過于前衛(wèi)。因此，混合動(dòng)力車成了一個(gè)平滑的過渡階段。

DeepTech：你提到混合動(dòng)力車，豐田正是憑此聞名。如今，中國的消費(fèi)者越來越多地轉(zhuǎn)向電動(dòng)車。你認(rèn)為，市場是否仍需要一個(gè)過渡階段，還是可以直接進(jìn)入純電動(dòng)階段？

高橋智隆：我們不能操之過急，消費(fèi)者往往非常謹(jǐn)慎。我們需要設(shè)定清晰的階段性目標(biāo)，這并非難事，只要在每個(gè)階段做出合適的調(diào)整。通過這樣的過程，才能一步步引導(dǎo)消費(fèi)者去理解新的技術(shù)。我認(rèn)為，機(jī)器人手機(jī)對(duì)于未來機(jī)器人時(shí)代，也將發(fā)揮類似的橋梁作用。

機(jī)器人與人類的終極關(guān)系：共享記憶、共享體驗(yàn)的伴侶

DeepTech：你曾提到把機(jī)器人設(shè)計(jì)得像人類，你覺得像人類有什么優(yōu)勢？是讓機(jī)器人變得更聰明，還是讓 AI 真正幫助人們建立情感聯(lián)系？

高橋智隆：我想說的是，如今智能手機(jī)里已經(jīng)內(nèi)置了各種 AI 聊天機(jī)器人或工具。雖然它們的智能水平已經(jīng)相當(dāng)不錯(cuò)，但我們始終難以完全信任 AI 助手。要知道，任何 AI 助手都不太像真正的朋友，它更像是提供信息推薦的工具。但有時(shí)候，我們還是會(huì)為在蘋果或亞馬遜的這些服務(wù)付費(fèi)而感到不安。

但當(dāng) AI 有了動(dòng)物或人類的外形，即便它本身完全相同且仍由大公司掌控，我們卻莫名覺得可以更信任它。我們覺得這個(gè)設(shè)備有了自己的個(gè)性，更像是個(gè)朋友。它給出的建議會(huì)顯得更貼心——即便我們知道本質(zhì)上并沒有真正的“情感”，我們還是會(huì)這樣看待它。所以我認(rèn)為，智能手機(jī)上的 AI 更新是一個(gè)工具，由某人在后臺(tái)控制。但如果 AI 擁有機(jī)器人身體，并具備人類或動(dòng)物的外形，我們就會(huì)覺得它擁有自己的智慧或意志。

DeepTech：是的，所以這其中似乎也有些心理作用。

高橋智隆：沒錯(cuò)，確實(shí)如此。這樣一來，我們就能和設(shè)備建立更深層次的聯(lián)系。有些聊天軟件會(huì)用漂亮或俊美的人物形象來吸引用戶，常常會(huì)讓人們愛上它們。通過一個(gè)實(shí)體存在于我們面前，我們才知道能對(duì)它有何期待。因此，要想與 AI 建立健康而恰當(dāng)?shù)年P(guān)系，我們需要借助實(shí)體軀體來達(dá)成彼此理解。

DeepTech：現(xiàn)在人們都在用 AI、智能體和大語言模型。那么你對(duì)機(jī)器人和 AI 結(jié)合有怎樣的看法？是機(jī)器人搭配大語言模型，還是智能體？

高橋智隆：嗯，我也不太確定。它可以是任何樣子，沒有什么東西是一定要擁有和存在的。我們現(xiàn)在的生活已經(jīng)挺舒適了，對(duì)吧？安全、便利，一切都挺好。所以，如果人們并不是真的“需要”它，那它就可以是任何東西。我們正在做的事，就是給生活增添點(diǎn)額外的東西。比如非洲那些用不上電力的人群，可能依然過得挺開心。我們總愛說“哎，他們連電都用不上，真可憐”，但沒有電他們照樣過得挺滋潤。想想 20、30 年前沒有互聯(lián)網(wǎng)的日子，那時(shí)候我們可沒覺得不開心，或許還更快樂。

總之，我們的目標(biāo)是讓機(jī)器人融入日常生活。這意味著每個(gè)人都有機(jī)會(huì)成為像喬布斯那樣的人——一個(gè)產(chǎn)品、一家公司、一個(gè)人就能改變世界。只要擁有好的技術(shù)、好的策略和激情，未來機(jī)器人的形態(tài)就難以預(yù)測。

但我有自己的構(gòu)想，對(duì)我來說，機(jī)器人就像匹諾曹的蟋蟀吉米尼——一個(gè)能裝進(jìn)口袋的聰明小家伙。它就像智能手機(jī)，能幫你獲取信息、溝通交流，但更聰明、更可靠，還能與你共享日常生活。擁有機(jī)器人的終極意義，就是共享記憶與經(jīng)歷。

想想人與人之間的關(guān)系：最初我們相遇，被某人吸引，然后開始聊天，慢慢發(fā)現(xiàn)對(duì)方聰明、有趣、相處舒適。我們覺得彼此值得相伴，因?yàn)樗瞄L烹飪，而我能修她的自行車。最后我們結(jié)婚，相伴到老。而這段關(guān)系中最珍貴的東西，就是共同的記憶。即使后來遇到更年輕、更漂亮、更有趣或更富有的人，我們?nèi)詴?huì)選擇繼續(xù)這段關(guān)系——因?yàn)槲覀児蚕砹嘶貞洝Ｒ虼耍跈C(jī)器人和人類之間，共享回憶也將是最大的價(jià)值。

與之類似地，我之所以一直用 iPhone，是因?yàn)樗嬷宜械恼掌蛿?shù)據(jù)。當(dāng)智能手機(jī)變得越來越像機(jī)器人，我甚至覺得它成了自己的一部分，那時(shí)就會(huì)懂了：是啊，我們一直在一起。比如說，當(dāng)我看到某張照片時(shí)，會(huì)和機(jī)器人聊起：“啊，那是我十年前在某某地拍攝的。”我們可以和機(jī)器人一起回憶那段經(jīng)歷——那一刻、那份記憶。所以，機(jī)器人的價(jià)值從來不止于實(shí)用或可愛，它的終極價(jià)值，其實(shí)是共享記憶、共享體驗(yàn)。

DeepTech：當(dāng)我們與一些中國機(jī)器人企業(yè)交流時(shí)，發(fā)現(xiàn)有些公司專注于工業(yè)場景，計(jì)劃將機(jī)器人部署到工廠進(jìn)行生產(chǎn)。但你提到的更像是伙伴關(guān)系——提供情感支持的朋友，這其實(shí)是兩條不同的發(fā)展路徑。

高橋智隆：而且，這其實(shí)也可能帶來商業(yè)機(jī)會(huì)，因?yàn)橛洃浐腕w驗(yàn)可以有巨大的價(jià)值。

DeepTech：是不是可以理解這就像玩乙女游戲——玩家在游戲里可以與虛擬的戀人互動(dòng)，建立關(guān)系。所以，我理解你說的是——你在做的機(jī)器人，也是一種可以成為人類伙伴、與人共同分享記憶。

高橋智隆：基本正確，但虛擬戀愛游戲和機(jī)器人之間存在差異。機(jī)器人擁有實(shí)體，我們可以隨身攜帶。因此，更容易產(chǎn)生一種“我們正在共同經(jīng)歷某事”的感覺。比如，我可以和機(jī)器人一起看日落，還能聊天。而且，因?yàn)闄C(jī)器人本身小巧可愛，我不會(huì)對(duì)它抱太高的期待。

而在那些虛擬戀愛游戲或交互類應(yīng)用中，我們往往會(huì)模糊人類與虛擬實(shí)體之間存在的界限。而且，我們的期望我們的期待也常常被誤導(dǎo)，我們總期待著一個(gè)“完美助理”或者“完美伴侶”。但當(dāng)它變成一個(gè)可愛的小機(jī)器人時(shí)，我們并不覺得被誤導(dǎo)。無論好壞都不抱過高期待，這正是我們所需要的——和 AI 建立一種恰當(dāng)?shù)年P(guān)系。

運(yùn)營/排版：何晨龍

支持：Mia、沙沙