風(fēng)暴眼丨“不能采取鴕鳥政策視而不見”：專家呼吁給河北農(nóng)民取暖留一線余地

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》出品

文 | 呂銀玲

爆料郵箱:all_cj@ifeng.com

河北部分農(nóng)民不敢開暖氣，硬扛過冬的消息，近日引發(fā)關(guān)注。日前，鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》實(shí)地走訪河北保定多個(gè)村莊，報(bào)道了村民面對(duì)天然氣取暖“舍不得燒”的心聲。

取暖之難，究竟何解？就當(dāng)前河北部分農(nóng)村地區(qū)“煤改氣”后面臨的取暖困境，鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》專訪了國(guó)家城市環(huán)境污染控制技術(shù)研究中心研究員彭應(yīng)登，探尋問題根源與破局之策。

彭應(yīng)登長(zhǎng)期深耕京津冀大氣污染治理政策，兼具學(xué)術(shù)功底與一線調(diào)研經(jīng)驗(yàn)。他指出，要真正讓農(nóng)民在“不挨凍”的前提下，持續(xù)為區(qū)域空氣質(zhì)量改善作出貢獻(xiàn)，關(guān)鍵在于健全后續(xù)保障機(jī)制。“如果明年還是采取‘鴕鳥政策’視而不見，會(huì)損傷農(nóng)民的感情?！彼毖?。

面對(duì)補(bǔ)貼逐步退坡的現(xiàn)實(shí)，他認(rèn)為應(yīng)為受影響地區(qū)設(shè)計(jì)過渡性安排，給農(nóng)民留有一線余地。例如，在堅(jiān)決杜絕散煤的前提下，可允許使用蘭炭、清潔型煤或清潔生物質(zhì)燃料等替代能源，作為彈性過渡。此外，他強(qiáng)調(diào)政府應(yīng)積極扶持和補(bǔ)貼農(nóng)宅節(jié)能改造，減輕農(nóng)戶的取暖負(fù)擔(dān)。

彭應(yīng)登還提到，有些地方天然氣部門比較強(qiáng)勢(shì)，電力部門相對(duì)弱勢(shì)，可能對(duì)煤改方式產(chǎn)生影響。一些大氣治理資金不一定用在了刀刃上，應(yīng)該向冬季農(nóng)民供暖領(lǐng)域傾斜。

農(nóng)民點(diǎn)燃樹根烤火。鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》攝

01 冬病夏治，不能采取鴕鳥政策視而不見

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：今年冬天，河北部分地區(qū)農(nóng)村出現(xiàn)天然氣取暖“不敢燒”“燒不起”的現(xiàn)象。同時(shí)又無法沿用過去的燒煤取暖方式，一些農(nóng)民只能凍著。您怎么看減煤與當(dāng)前農(nóng)民溫暖過冬需求的矛盾？

彭應(yīng)登：當(dāng)年的大氣污染治理，一個(gè)最大的痛點(diǎn)和難點(diǎn)就是要盡量壓減散煤。農(nóng)村地區(qū)的散煤多屬于生活領(lǐng)域，特別是居民的冬季取暖，在壓減散煤的時(shí)候應(yīng)該更加精細(xì)，不可能一步到位完全用天然氣。應(yīng)該是有條件的地區(qū)，像天然氣設(shè)施能夠覆蓋的城鄉(xiāng)結(jié)合部，農(nóng)民的經(jīng)濟(jì)條件可能好一點(diǎn)，可以優(yōu)先去替代壓減散煤。

實(shí)際上農(nóng)村地區(qū)冬季散煤反彈這幾年也不明顯，我去實(shí)地看過，包括河北西部與山西接壤的農(nóng)村山區(qū)，大家整體還是比較自覺的。但要讓他們?cè)诒ＷC不挨凍的情況下，持續(xù)為京津冀地區(qū)的空氣質(zhì)量作貢獻(xiàn)，后續(xù)的長(zhǎng)效性保障措施是關(guān)鍵。

核心原則就是保證空氣質(zhì)量不反彈，同時(shí)讓農(nóng)民能清潔供暖，沒有經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)、不挨凍，這是需要地方政府深入研究解決的事。

河北農(nóng)村天然氣壁掛爐。鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》攝

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：在一些農(nóng)村地區(qū)，天然氣取暖價(jià)格高、溫度不達(dá)標(biāo)，這一現(xiàn)象其實(shí)已經(jīng)存在多年，為什么仍未得到解決？

彭應(yīng)登：我們說“冬病夏治”，冬天的病夏天去治效果更好，也可以預(yù)先把可能遇到的問題在夏季解決。河北省屬地政府發(fā)現(xiàn)相關(guān)問題，在供暖之前沒有及時(shí)找到解決方案，也是屬于典型的不作為。要未雨綢繆，為什么等到冬天來了，老百姓已經(jīng)挨凍了，問題暴露出來了，還沒有提出解決方案？

從基層政府單位鄉(xiāng)鎮(zhèn)來說，有責(zé)任在遇到問題的時(shí)候，及時(shí)向上級(jí)政府反映情況，而且因地制宜地制定當(dāng)?shù)氐娜∨鉀Q方案。打個(gè)比方，有一些地區(qū)有條件用地?zé)?，像北京延慶有個(gè)別的鄉(xiāng)鎮(zhèn)，就因此制宜地利用了地?zé)?，及時(shí)考慮了當(dāng)?shù)剞r(nóng)民冬季可能面臨的取暖問題，在夏季就開始尋找資金、尋找技術(shù)和政策幫扶，通過地?zé)岬榷喾N方式的清潔能源的利用，讓農(nóng)民過上了溫暖的冬天。

現(xiàn)在已經(jīng)到2026年了，今年出現(xiàn)的問題，如果明年還是采取鴕鳥政策視而不見，這會(huì)損傷農(nóng)民的感情。不能應(yīng)付式地采取短期應(yīng)對(duì)，要形成解決農(nóng)民在清潔取暖與大氣質(zhì)量改善之間良好平衡的長(zhǎng)效機(jī)制。如果沒有長(zhǎng)效機(jī)制，這些問題可能還是會(huì)隨時(shí)爆發(fā)出來。

02 允許使用清潔煤，給農(nóng)民留一線余地

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：“煤改氣”政策推行之初，國(guó)家提供了相應(yīng)的補(bǔ)貼政策。在如今補(bǔ)貼退坡的情況下，如何讓農(nóng)民取暖的政策更有可持續(xù)性？

彭應(yīng)登：在補(bǔ)貼逐漸減少的情況下，這些地區(qū)應(yīng)該有一些過渡的措施，比如允許農(nóng)民用一些清潔煤。

仍要堅(jiān)持不用散煤，但是可以用一些蘭炭（利用精煤塊燒制而成的一種新型炭素材料），用一些經(jīng)過處理的清潔型煤或者清潔的生物質(zhì)燃料去替代。

農(nóng)村現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)條件不足以支撐一步到位，農(nóng)民沒有足夠的支付能力去承擔(dān)清潔供暖，就會(huì)出現(xiàn)一些挨凍的問題。解決這個(gè)問題，首先壓減煤的思路與措施路徑、配套政策，包括補(bǔ)助政策，應(yīng)該是持續(xù)的，而不是暫時(shí)的，因?yàn)檗r(nóng)民不像城鄉(xiāng)企業(yè)，不具有可持續(xù)的經(jīng)濟(jì)增收能力，特別農(nóng)村地區(qū)的一些老年人，沒有可持續(xù)支撐的經(jīng)濟(jì)來源。

政府要持續(xù)補(bǔ)貼也有一些困難，但這時(shí)整個(gè)社會(huì)應(yīng)該有一個(gè)救助系統(tǒng)，得保證農(nóng)民不挨凍，至少讓人家平穩(wěn)過冬。

河北農(nóng)村開展散煤治理。鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》攝

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：您剛才提到生物質(zhì)燃料取暖這種方式，相對(duì)于普通散煤和天然氣來說，像是燒柴或者燒棒子（玉米）芯這種方式，會(huì)是接下來更多農(nóng)民的選擇嗎？

彭應(yīng)登：還要從國(guó)家、省級(jí)的頂層設(shè)計(jì)去考慮。當(dāng)年壓減散煤、推進(jìn)清潔化改造的過程中，國(guó)家其實(shí)經(jīng)過了很多論證。但當(dāng)初對(duì)清潔化燃料的界定比較簡(jiǎn)單，所謂的清潔能源和清潔燃料，就是天然氣、電，在京津冀地區(qū)，生物質(zhì)燃料、柴油、輕柴油都被排除在清潔燃料之外了。

所以農(nóng)民現(xiàn)在要使用這些生物質(zhì)燃料，甚至清潔的蘭炭，都面臨政策上的障礙和約束，只要不屬于清潔燃料，冬天就不允許使用。

如果未來要精細(xì)化治理，保證農(nóng)民供暖的安全可靠率，可能需要在頂層設(shè)計(jì)上做一些調(diào)整和優(yōu)化，允許相對(duì)清潔的生物質(zhì)燃料在偏僻的農(nóng)村地區(qū)使用，至少在天然氣緊張、用電緊張或者農(nóng)民負(fù)擔(dān)太重的時(shí)候，可以做一些相對(duì)彈性應(yīng)對(duì)。

不過，在京津冀地區(qū)冬天污染還比較嚴(yán)重、重污染物尚未消除的情況下，要在政策層面調(diào)整清潔燃料的范圍，不太現(xiàn)實(shí)也不太可行。

但我覺得應(yīng)該更靈活一些，因?yàn)榭諝赓|(zhì)量改善不可能一蹴而就，需要一個(gè)長(zhǎng)期過程。如果經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展水平不足以支撐整個(gè)農(nóng)村地區(qū)的清潔采暖，那么藍(lán)天改善也不可能長(zhǎng)期持續(xù)。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：目前確實(shí)有一些重病老年困難群體，上報(bào)審批后被允許使用清潔煤。但其他農(nóng)民家里，可能連爐灶也已經(jīng)沒有了。從實(shí)操層面，如今要真正做到上述方案，應(yīng)該怎么做？

彭應(yīng)登：當(dāng)年為了從源頭壓減散煤，把農(nóng)民散煤的銷售渠道斷了，有些地方把農(nóng)民的灶具也收了或者砸碎了，這是當(dāng)年治理大氣污染的一種決心。但反過來說，我們可以反思，這種“一刀切”、斷后路的做法，一時(shí)之間確實(shí)取得了壓減散煤的效果，但如果清潔能源的保障率，或者支撐使用清潔能源的財(cái)力得不到保證的時(shí)候，就凸顯了當(dāng)年治散煤過程中那些堅(jiān)決措施不具有彈性。

農(nóng)民取暖的彈性過渡措施還是應(yīng)該保留的。如果天然氣、電的供應(yīng)難以為繼，應(yīng)該給農(nóng)民留有一線余地，讓他們使用一些清潔煤。要是農(nóng)民沒了其他選擇，只能挨凍。

03 資金要用在刀刃上，當(dāng)年沒做的保障要補(bǔ)上

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：政府為農(nóng)民冬季取暖兜底、提供更充足的保障措施，“錢”這個(gè)問題如何解決？

彭應(yīng)登：農(nóng)村地區(qū)沒有足夠的經(jīng)濟(jì)實(shí)力支撐清潔供暖，就需要城市對(duì)農(nóng)村進(jìn)行轉(zhuǎn)移支付，把富裕地區(qū)的資金調(diào)撥給農(nóng)村地區(qū)，幫助完善清潔供暖設(shè)施。

應(yīng)該建立區(qū)域間的經(jīng)濟(jì)、技術(shù)幫扶機(jī)制。很多用于大氣治理的資金沒用到點(diǎn)子上，我認(rèn)為大氣治理資金應(yīng)該向冬季農(nóng)民供暖領(lǐng)域傾斜。

河北農(nóng)村天然氣管道。鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》攝

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：目前來看，最亟需提供的取暖保障措施是什么？

彭應(yīng)登：我注意到很多煤改氣地區(qū)的農(nóng)村房屋都是裸露的磚墻。如果做了保溫墻，采用保溫層包進(jìn)行節(jié)能改造，這對(duì)農(nóng)村地區(qū)簡(jiǎn)易的農(nóng)民住宅冬季保溫很重要。

像北京、天津地區(qū)，在農(nóng)民煤改的過程中，政府都出錢給農(nóng)民的房子加了保溫層，房屋供暖時(shí)可以少耗50%左右的能量。因?yàn)楸匦Ч茫谕瑯拥墓釛l件下，做了保溫層改造的房子內(nèi)的溫度能提高5-6度，保溫效果很可觀。

當(dāng)初北京市煤改氣改造的時(shí)候，我去順義、延慶、昌平、密云都實(shí)地考察評(píng)估過，如果房屋沒做節(jié)能改造，就要求補(bǔ)上。

河北農(nóng)村地區(qū)在煤改氣過程中，同步的保障措施做得不到位。只給煤改氣、煤改電的補(bǔ)助，卻不在基礎(chǔ)設(shè)施方面做同步改造，取暖效果就要打折扣。

這些改造支出其實(shí)不大。農(nóng)民的平房一戶改造費(fèi)用不超過1500元，比空調(diào)或者燃?xì)鈾C(jī)都要便宜。當(dāng)初如果當(dāng)?shù)卣疀]做，就說明他們?cè)谶@塊存在工作缺失。沒做到位、有缺失，就需要補(bǔ)上。不補(bǔ)上的話，讓農(nóng)民去做這件事，是不公平、不合理的，不能現(xiàn)在再把改造成本轉(zhuǎn)嫁給農(nóng)民。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：“煤改氣”之后，一些地方有時(shí)會(huì)出現(xiàn)停氣的情況，是否存在一些能源供應(yīng)方面的壓力？

彭應(yīng)登：河北的天然氣企業(yè)很多是地方企業(yè)經(jīng)營(yíng)的，所以供氣問題是當(dāng)?shù)卣诨A(chǔ)設(shè)施建設(shè)過程中，機(jī)制體制保障不到位的問題。地方政府在保證農(nóng)民供暖的氣源和電源方面，其實(shí)可以有多種選擇。

我曾到保定曲陽(yáng)、淶水等地和一些山區(qū)現(xiàn)場(chǎng)調(diào)研過，當(dāng)初我們覺得有些地區(qū)用電是最可靠的，因?yàn)殡姳容^穩(wěn)定、干凈、安全，到了晚上用低谷電的時(shí)候更便宜。

調(diào)研完，我們得出這個(gè)結(jié)論，也提醒過當(dāng)?shù)兀喝绻怆S著市場(chǎng)波動(dòng)，價(jià)格上漲農(nóng)民承受不了，又沒有補(bǔ)貼，可能就會(huì)導(dǎo)致農(nóng)民挨凍。

但為什么當(dāng)?shù)亟^大多數(shù)農(nóng)村用的都是天然氣呢？我在調(diào)研過程中感受到，這主要是緣于地方特殊的利益格局。當(dāng)?shù)氐奶烊粴獠块T很強(qiáng)勢(shì)，電力部門比較弱勢(shì)，再加上天然氣公司不管是民營(yíng)的還是政府主導(dǎo)的，和當(dāng)?shù)卣欣骊P(guān)系，所以“煤改氣”成了最終選擇。

天然氣到了晚上多種需求疊加，局部地方用氣緊張，可能會(huì)出現(xiàn)用氣難保障的情況。這是當(dāng)時(shí)當(dāng)?shù)卣诮o農(nóng)民做改造、做選擇過程中留下的隱患。