01
花兩天看完了章澤天的播客首秀,“無聊”是我看完之后最突出的感知。
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為什么看了兩天,就是因為昨天看了十幾二十分鐘覺得真的太無聊了,一直在猶豫還要不要再看下去。
讓我最后看下去的理由是劉嘉玲。
80分鐘看下來,覺得,這場訪談的主導者其實是劉嘉玲。章澤天應該好好感謝劉嘉玲,要不是劉嘉玲這么一個有深度又健談的E人,這次的訪談搞不好要開天窗。
劉嘉玲給我感受是:不愧是歷經風雨的大女人,通透、豁達,侃侃而談的自信,愿意給予和幫襯的好師長。
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章澤天給我的印象是:“嗯”、“哇~”、“哈哈哈!”
02
章澤天作為名校畢業的“學霸”,京東老板娘,見過大世面的人,交出來的應該是一份不錯的答卷。但,作為有主持經歷的,從中學時就混跡網絡的“網紅一代”,她的主持功力顯然是不足的。
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首先,她的控場能力不足。
“訪談”,并不是單純的聊天,應該是有“提綱”和“流程”的。我的主題是什么?有哪些方面是需要挖掘的,有些問題是必須要問的。
但,80分鐘下來,我不知道她的主題是什么,感覺就是非常單純的閑聊。毫無邏輯、東拉西扯,聊到哪兒算哪兒。
整個過程幾乎都是劉嘉玲在輸出,章澤天就像個中學生,在聽前輩達人講故事,一味附和,毫無建樹。可她已經33歲了,不能出走半生,歸來仍是拿著奶茶的中學生吧。
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大概50分的時候,有個很有意思的片段,劉嘉玲反問章澤天關于對孩子的教育問題,這才讓章澤天多說了兩句。彈幕上網友發出感嘆:到底誰是主持人?
而比較好笑的是,這個“不讓孩子看社媒”的詞條成了章澤天這場“深度訪談”中唯一的熱搜。
除了引導和節奏把控,作為一個主持人,還應該是個能提綱挈領,把嘉賓的表述融合成觀點輸出的集大成者。
但章澤天卻沒有這樣的功力。
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劉嘉玲講述了自己被TVB破格錄取的故事。
章澤天聽了半天,來了句:他真的很喜歡你。
還得劉嘉玲自己來總結:因為我覺得是我的爭取、上進打動了他,所以年輕人應該堅持夢想。
章澤天花了大力氣,講了自己在不丹爬山時看到的高空杜鵑。
然后,做總結陳詞的又是劉嘉玲:“那朵花所表現出來的精神面貌,是不管任何困苦的環境,你一定要有求生的意志力。這是我們從大自然中得到的道理:天地有大美而不言,四時有明法而不議。”
講得多好啊!
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然而,不該深究的,她又經常無聊發問。
劉嘉玲講小時候,提了一句父母。章澤天無聊提問:他們兩個都是蘇州人嗎?(所以呢)
章澤天問劉嘉玲最滿意自己哪部電影。劉嘉玲自謙沒有代表作。章澤天不甘心又補充了一個問題,你最喜歡哪個鏡頭。劉嘉玲又說了兩句。章澤天繼續追問,你最喜歡哪部電影,可能也是覺得問得過了,找補了一句,梁先生的也行。
就這樣,劉嘉玲不想多說的,她連問了三遍。
03
作為一個深度訪談,章澤天的準備顯然是不足的。
對于自己的采訪對象,章澤天并沒有做好功課。作為劉嘉玲最大的話題之一——梁朝偉。她問人家:你和梁先生在一起有四十年了嗎?這不是百度百科就能簡單查到的問題嗎?還需要用疑問句?你不早百度一下。
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又比如,章澤天想引用劉嘉玲曾經說過的話:你以為是你在忍別人,其實別人也在忍你。
這不就是劉嘉玲當年在《偶像來了》中的名場面。但章澤天顯然一知半解,引用得荒腔走板。背調都沒做好。
就因為“背調”做得不夠,所以很多可以延伸的內容章澤天都錯過了,導致整場訪談顯得清湯寡水,流于表面。對比前不久魯豫和章小蕙對談時的激情四射,章澤天的訪談,就像是一部無聊又空洞的電影,一直在水時間。
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其實,劉嘉玲作為從內地到香港打拼的成功人士,經歷過港圈黃金時代的著名演員,本身又經歷過風風雨雨的大女主,還有一個傳奇老公梁朝偉,能聊的東西實在太多了。劉嘉玲在訪談中也吐露了很多,但章澤天幾乎都沒深挖,甚至劉嘉玲拋出來的很多東西,章澤天都沒接住。
比如,劉嘉玲一開始就聊到了張國榮、張叔平,章澤天“哦”了一聲就帶過了。后來又提到了跟“哥哥”健身。章澤天就說了一句,堅持了30年,好厲害哦!
又比如,劉嘉玲中間聊到了王家衛。這個前段時間還在風口浪尖的人物,章澤天就這么放過去了,甚至都沒問問劉嘉玲對王家衛的看法,或者拍戲的故事。
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我們不是要追求“八卦”,況且以劉嘉玲的高情商,你不可能聽到很八卦的事,或者不得體的回答。但聽她回答,本身就是我們想看的回答。
再比如,劉嘉玲講到她給梁朝偉做“經紀人”,梁朝偉從不那么信任,到贊賞有加。
章澤天顯然又沒接上。但凡你稍微做過點“背調”就應該知道,梁朝偉不止一次夸劉嘉玲是supper woman,什么都handle到。如果章澤天能在這個時候立刻接上去,用梁朝偉的話,夸一下劉嘉玲對梁朝偉的support。我想,作為嘉賓的劉嘉玲會很開心,因為有外人能看到和欣賞她的能力和付出。也不用她用自己的嘴說出來:我覺得我比他有能力這種話了。
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04
網友說,看了章澤天的播客,突然發現了魯豫多么了不起。
我倒是覺得,拿章澤天和魯豫這種資深主持人相比,對她來說是不公平的。
從整個訪談來看,章澤天私下待人接物應該是比較溫和的人,和她相處應該也會比較舒服的。她很會配合,很會傾聽。
但還是那句話,做訪談不是閑聊,深度訪談更不是。我們要看的不是兩個女人東拉西扯,要看的是那些我們想知道,又不知道的事。
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劉嘉玲身上能挖的東西太多了,職場、女性成長、港圈大佬舊事、事業與愛情、面對磨難與困苦。
就算不聊八卦,聊聊為人處世都是好的呀。
比如,劉嘉玲提到要交一些有智慧的朋友,要有能力去分辨。這個時候章澤天是不是馬上就該接上去:那應該怎么去分辨呢?她沒有。反而是劉嘉玲自己開始說了,巴拉巴拉……章澤天這時才恍然大悟,又補了半句,可人家劉嘉玲前面已經說過了呀。
說句不好聽的,3000米的杜鵑花和我們有什么關系,聽你說這朵花,不如聽聽你對“西紅柿熟了”的看法。
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當然,我也可以理解章澤天的顧慮。
她畢竟不是劉嘉玲。從身份角度來說,她代表的不僅僅是她自己,還有京東的門面,有些話,她不好說;從閱歷角度來說,她更沒到能侃侃而談的底氣,也達不到輕舟已過萬重山的境界。
訪談中,她詢問劉嘉玲,如何從痛苦中解脫和抽離。
其實,這很容易讓人聯想到章澤天的至暗時刻,2018年劉強東的“明尼蘇達州事件”。章澤天嘴上沒說,但劉嘉玲真的是個很好的“前輩”,她很高情商、高智商地給了章澤天答案。
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她說,小時候的那些“愛的教育”并不完全對的,讓男人至死不渝愛你一個人,并不現實。我們可以痛苦,但不要讓自己沉溺太久,無論多大的事,過段時間去看,也就過去了。我們要愛自己,才能愛別人。
此處,應該給嘉玲姐掌聲。
但此刻,章澤天回報的并不是秒懂的反應,而是她作為主持人的缺陷。
劉嘉玲說了這么多,難道你應該接一句:我們需要童話 ,但又不能完全相信童話。或者說,美好的童年治愈一生。實在不行,你說愛情不是女性人生的全部之類的。這些都行啊。
結果章澤天說:對~
05
章澤天把自己的播客叫做“天章”,她說:天章,是天地運行的章程。
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看的出來,她的野心很大。
但從她的首秀來看,她顯然沒有講述“天地運行章程”的能力。
她說,你會在這里看到我的生活、我的思考、我感興趣的話題。
可是,你感興趣的,未必是大眾感興趣的。
不知道從什么時候開始,那些所謂“精英們”,都喜歡陷入“自嗨”的情緒。
想起某演員參加綜藝,說要拍個電影給送給爺爺。現場把自己感動得,整一個梨花帶雨、稀里嘩啦。可整部小電影,不僅沒什么特別感動的地方,還因讓窮困外賣小哥住上精裝高級公寓,多了一種脫離現實的荒謬感。某位制作人銳評:感動和自我感動是兩回事。

看了章澤天的播客,我也想說,自嗨和有趣,也是兩回事。
章澤天的首秀翻車,本質上來說,就是清湯寡水的內容,配不上她的睥睨天下的妝容,能力配不上野心。
她高學歷背景+“鈔能力”加持+超強人脈,三位一體,你以為就算不是滿漢全席,至少也是米其林三星,結果,上桌的卻是西紅柿炒蛋。
廣大食客任誰不吼一聲:就這?
當然,這畢竟是首秀。以章澤天女士以往那股“愛學習”的勁兒,我想,她肯定會進步的。
不如,大家等等看!
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