Space X投資人：今年的IPO將是“史上最大的造富事件”，馬斯克仍被低估，火箭運力過剩催生太空數據中心

紅杉資本合伙人Shaun Maguire認為SpaceX即將進行的IPO將是"史上最健康的財富創造事件"，而這家他稱為"史上最偉大的公司"估值已從2019年的360億美元飆升至8000億美元。

這位同時投資了馬斯克旗下五家公司的頂級投資人近日表示，市場仍嚴重低估了馬斯克的價值，而SpaceX過剩的火箭運力將催生太空數據中心這一可能的"史上最大市場機會之一"。

訪談視頻截圖

訪談視頻亮點總結：

• 逆向投資的邏輯勝利：2019年市場僅將SpaceX視為增長受限的火箭發射公司，Maguire憑借物理學背景預判了Starlink的技術可行性，在市場普遍給出“零估值”時重倉，完成了從360億到8000億美金的認知變現。
• “勢能轉換”的經營哲學：馬斯克不同于急于變現的常規CEO，他習慣在零收入狀態下長期積累基礎設施能力（如Gigafactory和Starship），一旦技術跨越臨界點，便會以年產百萬或改寫產業模型的方式釋放驚人動能。
• 激光鏈路重塑全球通信：依靠9000多顆衛星組成的真空激光通訊網，Starlink實現了比海底光纜更快的跨洲際數據傳輸速度，使其從單純的接入工具演變為承載全球長距離流量的核心數字基建。
• D2D改寫電信產業格局：通過收購頻譜與優化V3衛星，SpaceX的衛星直連手機技術（D2D）正處于爆發前夜，預計2028年將實現大規模普及，甚至可能在未來五年內取代消費者固定網絡成為公司最大的營收來源。
• Starship 催生太空數據中心：隨著2026年 Starship 進入可靠量產期，SpaceX 將面臨火箭運力過剩的情況，這促使公司利用低發射成本解決地面 AI 數據中心面臨的電力與土地瓶頸，開辟兆級規模的太空算力市場。
• AI競賽的“原子”優勢：Maguire強調AI競爭的終局將受限于電力和硬件等物理資源（原子），而馬斯克通過xAI、特斯拉能源與SpaceX太空基建的跨公司協同，掌握了其他純軟件AI巨頭無法企及的底層支撐力。
• 史上最健康的造富事件：即將到來的 SpaceX IPO 被視為“史上最大造富運動”，由于其員工多為使命驅動且長期經受磨礪，這筆巨大的財富流向將更具建設性，且由于火星任務等宏大目標的存在，核心團隊并不會因此流失。

Maguire在播客"Sourcery with Molly O'Shea"訪談中透露，紅杉資本自2019年起累計向SpaceX投入約12億美元，這筆投資目前價值約120億美元，實現十倍回報。他表示，當年的投資決策在業內被視為"瘋了"，因為按當時全球發射市場規模計算，SpaceX的估值幾乎沒有上漲空間，而市場對Starlink衛星網絡、Starship超重型火箭等業務的價值評估均為零。

Maguire指出，SpaceX的估值飆升主要來自Starlink業務的四波演進：消費者網絡已達920萬訂閱用戶，企業市場覆蓋多家航空公司，政府國防業務推出Starshield產品線，而Direct-to-Cell手機直連衛星服務在2024年底已有600萬用戶。他預測2028年將是Direct-to-Cell的關鍵年份，屆時該業務規模可能超過消費者網絡。

更具顛覆性的是太空數據中心計劃。Maguire表示，一旦Starship在2026年實現可靠運作，SpaceX將面臨運力過剩，而地球上的AI數據中心正面臨電力、土地和環保法規限制。他已完成相關經濟模型計算，認為這將是"史上最大的市場機會之一"，公眾將在SpaceX的IPO文件中看到完整論證。

2019年的逆向押注

Maguire的投資決策在當時看來極度反常。2019年SpaceX全年僅完成13次發射，全球發射市場規模約50至60億美元。即使SpaceX獲得100%市占率，按40%的EBITDA利潤率計算，扣除資本支出后凈利僅約10億美元，360億美元估值相當于36倍理論最大獲利。

更關鍵的是，市場對SpaceX的核心增長引擎完全不看好。此前所有衛星網絡公司——Iridium、Globalstar、Teledesic——均以失敗告終，Starlink被視為又一個注定虧損的項目。Starship當時仍處于早期開發階段，商業化遙遙無期。

Maguire的物理學背景讓他能夠提前驗證Starlink的技術可行性。他表示自己知道該問什么問題，最終得出結論："這次不一樣。"紅杉隨后投入12億美元，成為SpaceX的重要股東。

Starlink四波演進推動估值飆升

SpaceX目前在軌道上運營約9000顆衛星，這些衛星通過激光互相通訊，每秒傳輸數萬億位數據。Maguire將其與1999年Global Crossing鋪設跨大西洋海底光纖相類比，認為SpaceX在太空中建立了同等級基礎設施，且激光在真空中的傳輸速度比光纖更快。

第一波消費者網絡業務到2024年底已有920萬訂閱用戶。Maguire透露，從第一筆收入到年營收達到10億美元，Starlink僅用了12個月。用戶只需安裝一個10至12英寸的碟形天線即可連接衛星網絡。

第二波企業市場以航空業為突破口。卡塔爾航空、聯合航空、捷藍航空陸續簽約在飛機上提供Starlink服務。Maguire提到一個營銷效應：許多農村乘客發現飛機上的Starlink比家中有線網絡更快，反而促使他們訂閱家用服務。

第三波政府與國防市場推出Starshield產品線，服務于軍用無人機、戰場通訊和政府安全網絡。

第四波Direct-to-Cell可能最具顛覆性。手機無需額外設備即可直接連接衛星，SpaceX的衛星偽裝成基地臺，當手機收不到地面信號時自動切換。到2024年底該服務已有600萬訂閱用戶，增長迅速。

2025年SpaceX以170億美元收購EchoStar的2GHz頻譜，這是進軍手機衛星市場的激進信號。Maguire預測，2028年將是Direct-to-Cell的關鍵年份，屆時SpaceX將有足夠的V3衛星在軌，頻譜和手機天線也將優化到位，大規模手機衛星服務將成為現實。他認為五年后Direct-to-Cell的規模可能超過消費者網絡業務。

太空數據中心：運力過剩催生新機會

Maguire認為太空數據中心是SpaceX的下一個重大機會。邏輯鏈條清晰：Starship預計2026年開始可靠運作，一旦所有Starlink和Direct-to-Cell衛星部署完成，SpaceX將面臨運力過剩。與此同時，地球上的AI產業正面臨嚴重瓶頸——電力不足、土地取得困難、環保法規嚴格、鄰避效應讓數據中心越來越難建設。

這形成了供需錯配：發射端運力過剩，地面端需求爆炸但供給受限。Maguire透露，六個月前他曾表示"宏觀邏輯對，但微觀數學還沒算清楚"，現在他已完成經濟模型計算，結論是"這會非常巨大"。

馬斯克已公開談論太空數據中心概念，但完整經濟模型尚未公布。Maguire表示，等到SpaceX的IPO文件公開，市場將看到這個機會有多大。他認為這可能是"史上最大的市場機會之一"。

這一布局也解釋了Maguire為何認為馬斯克仍被低估。盡管馬斯克身價超過4000億美元，是全球最富有的人，但Maguire認為市場應關注"進步的導數"——變化的速度而非當前位置。他指出，xAI正在建造全球最大的連貫訓練集群，而馬斯克是"全世界最擅長原子的人"，原子指硬件、基礎設施和制造能力，這些是AI最稀缺的資源。

Maguire的邏輯是，AI的瓶頸很快將從模型能力轉移到推理算力，而推理算力的瓶頸是電力。xAI結合特斯拉的能源業務、SpaceX的太空數據中心能力，將形成其他AI公司無法復制的組合。

"史上最健康的財富創造事件"

Maguire認為SpaceX IPO將與過去的科技IPO截然不同。他將其稱為"史上最健康的財富創造事件"，原因在于SpaceX員工的特質。

那些在公司待了15年以上的員工當初加入不是為了發財，而是因為真正想造火箭、想把人類送上火星。他們經歷了與物理定律的搏斗、與環保團體的抗爭、與質疑者的辯論，見過太多次差點失敗又挺過來的時刻。這種磨練塑造了節儉、務實、使命驅動的文化。

Maguire預測這批人不會像典型科技新貴那樣揮霍，而會投入公共藝術、科學研究贊助等領域。他提到認識的幾個早期員工計劃IPO后去當藝術家。"這些人本來就不是為了錢來的，而且他們花了很長時間才走到這一步。"

更關鍵的是SpaceX的使命尚未完成。接下來五年的里程碑包括：Starship常態化運作、Direct-to-Cell大規模部署、太空數據中心啟動、月球基地建設、火星任務準備。Maguire引用SpaceX員工的心態："為什么要在我們即將把人類送上火星的時候退休？"

Maguire還投資了馬斯克的另外四家公司：xAI、Neuralink、The Boring Company和X。他對這些公司的看好基于同一邏輯框架：馬斯克建立公司的方式是"累積潛力能量，然后轉換成動能"。這些公司現在看起來進展緩慢、收入有限，但一旦突破臨界點，成長速度將讓市場措手不及。

從360億到8000億美元，Maguire的十倍回報建立在對這一獨特商業模式的深刻理解之上。而他的最新判斷是：這一切才剛開始。

以下為訪談全文：

SpaceX IPO 與太空數據中心

主持人Molly:讓我們從SpaceX即將到來的IPO開始。我想很多人都希望能參與其中。很想知道正在發生的內部運作。最新的消息是太空中將會有數據中心。那么，關于SpaceX有什么人們應該知道的最新消息？

Shaun:這是一個很好的問題。我很榮幸能成為公司的主要投資者，我要先聲明，我把這視為巨大的責任，所以我盡量不分享我認為尚未公開的信息，但我很擅長包裝已公開的信息，因為我非常密切地關注它。 看，我個人認為SpaceX是有史以來最偉大的公司。我認為這家公司才剛剛起步。我還有許多其他優秀的投資組合公司，但我愿意說SpaceX與其他所有公司都不在一個層面上。而且參與其中非常有趣，比如向太空發射火箭。

對我來說，觀察Elon如何建立公司的一個教訓是，我認為他專注于瓶頸和最重要的事情，一旦這些開始理順，他就開始專注于你可以用這個東西做什么。例子是，你知道，公司直到2018年11月才真正開始認真研究Starlink（星鏈），那是在他們實現獵鷹9號可回收飛行兩年后。所以我的印象是，他直覺地理解，公司也理解，獵鷹9號通過了那個巨大的、具有挑戰性的階段，實現了可回收，他們知道未來幾年會有更多的發射能力，所以終于到了開始思考我們要用這些額外的運力做什么的時候了，那是他們真正開始認真對待Starlink的時候。

我認為過去六個月左右，關于太空數據中心發生了一些事情。這非常相似，就像你需要獵鷹9號可回收才能變得可靠一樣。我認為Elon和公司已經獲得了很多信心，相信星艦（Starship）將在今年或2026年實現可靠飛行和可回收。這是我的強烈感覺。很快，大概兩年內，我認為公司基本上會有過剩的運力。就像他們可以發射所有他們想要的Starlink數據衛星，所有他們想要的直連手機衛星，而在2028年或2029年可能仍有過剩的發射能力。

所以一方面，你開始思考我們還應該做什么來填補這將在3年左右到來的運力。另一方面，我們都知道AI領域正在發生什么。我們受限于電力，受限于監管，這可能更具限制性。這種過剩的發射供應與星艦上線相結合，再加上地球上這種極端緊迫的痛點，讓公司非常認真地思考：我們真的能在太空中做數據中心嗎？數學上行得通嗎？

我的意思是Elon已經公開談論過很多次，答案是肯定的。公眾還沒有看到完整的論證，還沒有看到數學計算，但我只想說，我認為數學上是非常令人信服的，我認為太空數據中心——我大概六個月前上過TBPN節目，當時我說，我不是說我不相信太空數據中心。我說宏觀上是對的，我不確定微觀上是否對。比如我還沒做完所有的數學計算。我現在可以說我已經做了計算，我認為這將是絕對巨大的。

Molly:那是我們進來時那個大算法嗎？

Shaun:我甚至不知道是哪個算法。

Molly:你那邊有個巨大的白板。太瘋狂了。

Shaun:不幸的是，你知道，我沒用那個白板，所以那不是我的。那是別人的。

Starlink 的商業模式與直連手機業務

Molly:在這些事情中，我也想談談Starlink。你能為不了解的人拆解一下這項業務嗎？

Shaun:當然。Starlink是一項不可思議的業務。目前，Starlink的第一波浪潮主要是為農村地區提供來自太空的消費者互聯網。簡單來說，工作原理是你發射火箭。最初的V1版本每次發射大約60顆Starlink衛星。所以你在天空中擁有這些衛星，我們現在已經經歷了之后的兩三代。所以我們現在太空中大約有9,000顆衛星。

這些衛星可以使用激光鏈路相互通話。所以它們在星座中來回傳輸海量數據，你知道，每秒太比特級別。然后你有這個巨大的太空基礎設施，而在地面上，人們擁有用戶終端，就是一個大約10英寸或12英寸寬的小碟子，這被稱為相控陣天線。基本上它是一束無線電波，你可以控制它鎖定一顆衛星，并在衛星移出視野時，每20秒左右從一顆衛星切換到下一顆。

好了。基本上只需要你家里、車上或其他地方，或者飛機上的這些地面終端。現在你天上有這些衛星。數據從衛星傳輸到地面，并在太空中傳輸，我們基本上建立了一個相當于地球上所有長距離光纖電纜的系統。如果你回到1999年左右，Global Crossing是個大事。他們鋪設了橫跨大西洋的光纖電纜，通過傳輸數據賺了很多錢。現在，這些光纖電纜的等價物在太空中。你不需要電纜，因為只是激光在自由空間中相互通話。

所以，這真的是歷史上移動數據長距離傳輸的最佳方式。 Starlink現在正在傳輸世界上很大一部分的長距離數據。所以無論如何，消費者業務是第一幕，然后開始進入企業業務。航空業是最早開始表現良好的市場之一。我認為航空業將會——我們現在正在看到這一點。卡塔爾航空是最早簽約的航空公司之一，美聯航也簽約了。如果我沒記錯的話，JSX實際上是第一家簽約的航空公司。我們正在點燃這把火，當人們坐上飛機使用Starlink，擁有這種神奇的體驗時。我認為很多時候他們意識到，特別是如果你住在農村地區，飛機上的Starlink互聯網比你擁有的有線互聯網或撥號上網或其他什么都要好得多，這取決于你具體住在哪里。所以我認為越來越多的人通過這種方式了解并購買Starlink。

然后現在有一個新產品，在那之后的產品是政府產品Starshield。而在Starlink家族中最新的產品是“直連手機”（Direct to Cell）。這是來自太空的蜂窩服務，相當瘋狂。 最初直連手機是為...從技術上講它在任何地方都有效，但SpaceX受限于它能向人口密集的城市傳輸多少數據。Starlink有一個奇怪的特性，與地面網絡相比，地面網絡當你建立一個基站塔時，你只在塔周圍幾英里內有覆蓋。而Starlink衛星在其軌道經過的所有地方都有覆蓋。所以很多時候它經過沙漠或海洋或人口不多的地方。

所以我們在偏遠地區有過剩的帶寬容量，而在密集的城市則短缺。 所以直連手機最初是與許多全球運營商合作，比如美國的T-Mobile是第一家。當T-Mobile的信號不好或覆蓋率低時，他們可以切換到Starlink網絡，數據將直接從太空傳輸到你的手機。所以基本上這些衛星在模仿、欺騙手機基站。這將是絕對的...SpaceX剛剛宣布，在去年年底，他們在核心Starlink消費者端擁有920萬訂閱用戶，以及600萬直連手機訂閱用戶。直連手機增長非常快。當我們看向五年后，我所有的投資預估都認為直連手機可能會比最初的消費者互聯網業務還要大。

Molly:這背后的經濟效益是什么？甚至可以和其他業務比較一下。

Shaun:是的。經濟效益好得令人難以置信。有一些非常成熟的分析師已經給出了他們的估計。我可能知道得太多了，但我只想說利潤率極高，單位經濟效益極強。這就像非洲在蜂窩通信方面實現跨越式發展一樣，他們沒有到處鋪設固定電話線，而是直接進入了手機時代。Starlink真的是一種跨越式技術。你不需要地面基礎設施，所以我們看到加納的學校使用Starlink讓孩子們學習。無論如何，單位經濟效益非常好。我認為這一切都會在S-1文件中披露，單位經濟效益好得令人難以置信。

Molly:在我們采訪David Sacks時，我們在其中一頂帽子下放了一個紅色的蜂鳴器按鈕，只要他不想評論什么，他就按一下。我只能接受“無可奉告”。但那是個很好的回答。

Shaun:是的，我在努力，你知道，試著給你一些東西。

Molly:也許這會是個有趣的問題：向世界釋放互聯網和蜂窩網絡的意外后果是什么？我至少在坐飛機時注意到了這一點。美聯航，我覺得那是假的，但...

Shaun:嗯，現在滲透率還不是很高。肯定不是。我想大概在9個月內，大多數美聯航機隊都會升級，但他們是在飛機進行年度或半年度維護時安裝Starlink。所以你得等飛機到了預定的維護窗口。

Molly:我想那是件好事。

Shaun:是的，那是件好事。

Starlink 與自動駕駛及未來出行的結合

Molly:你認為這所有這些接入——Starlink加上自動駕駛汽車和未來的移動性——會有什么意外后果？

Shaun:是的，我稱之為“無處不在的互聯網”。看，我認為這將是瘋狂的，我認為這將反哺到許多其他Elon的公司中。比如當你擁有一輛自動駕駛的特斯拉，現在你把它與Starlink配對——無論是直連手機還是他們在車頂放一個碟形天線，未來我不知道他們為什么不直接把碟形天線嵌入車里，因為那樣你就有一個更大的、優化的無線電設備。

想象一下你在車里，你有Starlink，你的車在自動駕駛，你在任何地方都有完美的互聯網，你的車開始變成你的客廳，你在做Zoom通話，或者看體育比賽，或者和孫輩聊天或其他什么。這就像我們要去往一個無處不在都有互聯網的地方。Optimus（機器人）會用到這個。

你知道，軍用無人機會用到這個。非洲的孩子們會用到這個。我們已經——我的意思是SpaceX做得很好的一點是，每當世界上任何地方發生重大自然災害時，他們基本上都免費提供Starlink，因為所有的地面設施，通常電力和蜂窩通信都會中斷。

無論如何，這只是一個令人難以置信的彈性數據傳輸層，在許多情況下比所有以前的地面方法都要好，不是在所有情況下，特別是在城市里，但在大多數情況下。這非常酷。

SpaceX 的未來路線圖與垂直整合

Molly:在SpaceX內部，最讓你興奮的部分是什么？是星艦、直連手機，還是下一個十年的路線圖？參觀Starbase（星際基地）是什么感覺？投資這家公司是什么感覺？

Shaun:嗯，我得說公司現在的氛圍簡直不可思議。團隊知道自己正處于歷史的邊緣，此前的一切都只是熱身。這真的是，比起未來5年即將到來的事情，這就像是玩具一樣。公司的每個人都明白這一點。

首先是星艦，2026年應該是星艦之年。我不認為人們會完全意識到2026年意味著什么。當你往后看五年，它真的將徹底改變許多行業。 然后我認為大概在2028年，將是直連手機之年。SpaceX已經公開談論過這一點，但這需要時間。你知道，他們剛剛獲得了一些頻譜。這需要時間來獲得針對該頻譜優化的天線和手機。他們需要在太空中有大量的V3衛星，但到了2028年，這將是主要的太空蜂窩服務。 我不知道太空數據中心確切何時開始。但我認為這將是——這是有史以來最大的市場機會之一。

然后在不久的將來的某個時刻，他們會將基礎設施降落在月球和火星上，然后最終將Optimus降落在火星上，然后是人類。所有這一切都比人們想象的來得更快。 所以，是的，看，昨天我在Hawthorne（霍桑，SpaceX總部）的SpaceX，兩天后我要去Starbase。這真是件瘋狂的事，當你現在去Hawthorne時——我第一次去Hawthorne時，我覺得，天哪，這是我見過的最神奇的地方。這是一個真正的火箭工廠。而現在去過Starbase之后，Hawthorne感覺就像微小的、舊的...就像是超級任天堂對比現代PC。

我希望其他人能體驗一下看到SpaceX正在建造的東西，那種基礎設施的規模。 最后我要說的是公司內部發生的垂直整合程度。我認為這可能是美國垂直整合程度最高的制造公司。這就是像太空數據中心這樣的事情能發生得非常快、驚人地快的原因。

關于馬斯克的評價與 xAI

Molly:SpaceX是你投資的第一家Elon的公司嗎？

Shaun:是的，我在2019年首次投資，你知道，累計投資了大約12億美元。在所有不同的基金中，這個頭寸今天的價值約為120億美元，基于8000億美元的估值。所以希望在IPO中它的價值會遠超于此。但我真的覺得這只是公司的最早期階段。在那之后我很幸運能投資大多數其他公司，我認為它們都——我對Elon所有的公司都極其看好。我認為他仍然被極度低估。

Molly:你覺得Elon被低估了嗎？

Shaun:100%。并不是說他... 我會說他只得到了他應得贊賞的10%。

Molly:最初進入SpaceX的過程是怎樣的？因為我無法想象那時的環境有現在這么熱情。

Shaun:不，看，我知道這聽起來很瘋狂，但在2019年，投資SpaceX是一項高度逆向的投資。很難說服人們去做。甚至連我自己在前一年都不太相信。 我知道這在今天聽起來很瘋狂，但在2019年，SpaceX只是一家發射公司。2019年他們進行了13次發射。全球發射總市場，我會說2019年大概是50-60億美元的可觸達市場。

當時，人們認為發射業務理論上的最大EBITDA（息稅折舊攤銷前利潤）利潤率大概是40%。所以如果你占據100%的市場，潛在的EBITDA大概是20億美元。這是一個需要大量資本支出投資和折舊資產的行業，所以如果你占據100%的市場，你大概只有10億美元的利潤。而公司在2019年的估值是360億美元。所以以理論最大收益的36倍進行投資，如果你找不到另一個市場，你就不會有太大的增長，人們覺得這很瘋狂或愚蠢。

當我說“人們”時，也有一些有遠見的投資者很早就投資了。我相信應該給予榮譽的地方要給予榮譽，像Founders Fund, Valor, Vy, 還有今天DFJ的Steve Jurvetson。有些人比我早得多就真正理解了長期潛力。但在2019年，這確實是非常逆向的，或者說極其逆向的。

另外，當時Elon——當我們第一次投資時，特斯拉的市值大約是700億美元。那是在“生產地獄”之后不久，外界的看法并不像今天這樣。對于Starlink，基本上之前所有的互聯網星座都失敗了。如果說我有什么值得稱贊的地方，那就是憑借我的物理學背景和一些通信知識，我能夠在Starlink真正運作前一年就理解它實際上是行得通的，并且知道該問什么問題來真正進行投資評估。

所以就是這樣。那是一個奇怪的時刻，人們基本上給Starlink的估值為零，因為之前的互聯網星座都失敗了，并且假設發射市場不會增長，而星艦基本上被人們賦予零價值。所以我不知道，有那么大概兩年的奇怪時期，它是被低估的。然后在Starlink達到大約10億美元收入后——這非常快，大概是在他們獲得第一筆收入后的12個月——他們的年化收入達到了約10億美元。在那一點上，它變成了一個極其共識的投資。所以有那么兩年的奇怪時期，你可以買到很多股票，而當時人們并不懂。現在則是，祝你好運能找到股票，沒人想賣，這將會——我對IPO非常興奮。這將是相當不可思議的。

Molly:你認為那種最初的謹慎，或者說對業務的猶豫，以及擁有那些早期支持者，是如何影響Elon引入新投資者的？因為我覺得這是一個非常緊密的圈子。

Shaun:是的。看，這也是我說話非常小心的原因之一，我不想說任何尚未公開的事情。我認為要在Elon運作的規模上運作，他需要盡可能地信任周圍的人。相信人們會在——當你像他那樣激進時，總會有情況看起來不那么好的時候——人們需要在困難時期保持耐心，并且對路線圖上的信息非常值得信賴。所以是的，這是一個相當小的群體，我很幸運能投資他的大多數公司。

Molly:你是如何進入其他公司的？過程是怎樣的？

Shaun:我的意思是，一旦你開始與SpaceX合作，認識了其他人，基本上就是這樣。真的，其他公司的團隊也一樣優秀。他們只是處于發展周期的早期階段。

Molly:你認為其他公司中哪一家最被低估？

Shaun:說實話，我認為它們現在都被嚴重低估了。我認為xAI被嚴重低估了。這有道理，它的收入規模相比OpenAI, Anthropic, Google顯然要小得多，但這讓我感到驚訝，人們不理解這家公司發展得有多快。你只需要看看進步的導數。

而且，看，我認為對于推理來說，瓶頸將是電力。即使你有世界上最好的模型，如果你只能滿足1%或2%的市場需求，你的增長率和擴張機會就會受到嚴重限制。 我只是認為xAI將會——Elon是世界上最擅長原子（硬件/物理世界）的人，我認為原子將是AI競賽中的決定性因素。Elon建立公司的方式與其他人不同。我描述它的方式是，他建立勢能，然后將勢能轉化為動能。而許多其他公司，一旦有勢能就立即轉化為動能。Elon建造的超級工廠可能5年內不生產任何汽車或收入，然后立即開始制造一百萬輛汽車。

你知道，就像SpaceX花了近十年時間從獵鷹9號到獵鷹9號可回收，然后非常快地啟動了Starlink。現在他們已經在星艦上花了近十年，今天星艦的收入是零，但這將變成一個難以置信的數字。就像xAI，他們一直在建立世界上最大的連貫訓練集群，他們現在并沒有真正專注于將其貨幣化。對我來說這有點瘋狂，人們還沒理解這個模式。并不是說我看空其他基礎模型公司。我只是認為xAI將會以其迅速達到的規模震驚人們。但我看好所有的公司。我看好Boring Company。我看好Neuralink。特斯拉是上市公司，所以我對特斯拉不予置評，但我真的對它們所有都瘋狂看好。

AI 資本支出與上市話題

Molly:你對這個類別中的巨額支出有什么看法？

Shaun:我認為這是理性的。

Molly:好的。

Shaun:一年前，我可能會對這種支出持更悲觀的態度。我認為發生了很多事情讓我變得更樂觀，并認為這是理性的。其中之一具有諷刺意味，我認為SpaceX的IPO實際上會幫助今年所有的私營公司，包括AI公司，因為它創造了大量的流動性，它吸引了大量資本進入科技領域，人們將會——這只會創造大量的流動性，可以進入下一波AI公司的建設中。

此外，有傳言說Anthropic將在2026年上市。我認為這也會催化更多的資金進入這個類別。非常重要的是，我只是認為我們已經達到了一個點——我認為我們已經達到了AGI（通用人工智能）。有不同的定義，但我認為我們絕對已經達到了這樣一個點：在大多數數學、物理或計算機科學領域，最好的模型比頂尖研究項目的普通博士生都要好。

所以，我認為我們要達到的經濟價值將是如此極端。我們現在在編程領域看到了這一點，這可能是第一個真正的垂直領域。然后就像消費者端的下一代谷歌等價物，下一代搜索，隨便問什么問題——比如我兒子有濕疹，能夠詢問相關問題并從不同的模型中獲得很多想法——這非常有用，并且已經取代了我和地球上許多人的很多行為。 但我認為整個領域正在以極快的速度變得越來越有用，以至于證明了資本支出的合理性。這是我的個人觀點。

Molly:希望未來會有很多流動性事件。

Shaun:我認為26年的流動性事件將是重大的，我認為這對于保持整個派對繼續進行非常重要。

Molly:是的，這很有趣。我剛剛采訪了Snowflake的CEO Sridar，我問了他——他是個很棒的人，非常有趣。

Shaun:是的，那很棒。我要宣傳一下我的合伙人Pat Grady和Carl Eschenbach。他們領導了對Snowflake的一項驚人投資，這真的是一項不可思議的投資。他們在IPO前幾年以10億美元的估值投資了1億美元。

Molly:但我問他的一個問題是，你對這種巨大的私有鎖定有什么看法？你認為這些公司應該上市嗎？如果你想知道答案，你得去聽那期節目。但我很好奇你的觀點。隨著我們進入——我也問了Vlad（Robinhood CEO）這個問題，因為他是散戶之王。

Shaun:我實際上在斯坦福還是孩子的時候就和Vlad一起上過研究生數學課。

Molly:真的嗎？

Shaun:是的，實分析數學205 ABC，教授是Brian White，那個每天穿考拉襯衫的教授。總之，我看著Vlad一路走來，他是個傳奇。

Molly:那么，你認為我們是否已經過了“永遠保持私有”的階段，現在實際上到了“讓我們上市吧，這對你有好處”的階段？Vlad說，這實際上比你想象的要好得多。

Shaun:是的。看，我認為這非常取決于具體公司和時機。對于SpaceX，這個數據中心的機會出現了，它創造了一個令人難以置信的上市催化劑，鑒于我們的需求，我認為這100%是對公司正確的事情。然后還有其他公司，比如Stripe，我認為他們現在保持私有是有意義的。所以我認為這非常取決于具體公司，取決于你需要多少資本。

我認為歸根結底，如果你是一家好企業，公開市場幾乎總是比私有市場更好的資金來源，但如果你是私有的，你有更多的控制權和靈活性來進行非常長期的投資。所以這是在獲得資本與長期規劃靈活性之間的權衡。但我希望我們能看到更多公司早點上市。我的意思是，作為投資者，我有偏見，你需要流動性事件來保持整個行業的運轉。所以我希望SpaceX的IPO能催化其中一些公司。我認為很多人以SpaceX為例，說他們一直保持私有，所以我也可以一直保持私有。

Molly:完全同意。

Shaun:我希望他們上市能催化很多公司。這就像，如果你在超過10億美元年收入和盈利能力或者Q輪融資之后還保持私有，你最好有一個非常好的理由。

財富創造與企業文化

Molly:考慮到你從早期階段到成長期的風險敞口以及SpaceX的IPO，我認為這是洛杉磯這里的一個有趣情況。這將是很長一段時間以來最大的財富創造事件。

Shaun:在德克薩斯州也是。

Molly:在德克薩斯州也是，但既然我們在洛杉磯，而且你也是這里很多公司的投資者。第一，你認為這對這里的生產力會有什么意外后果？我和一些創始人談過，他們有點擔心，因為他們的一些員工擁有...

Shaun:0.7%的股份，你知道。我不...我認為在大多數公司，這某種程度上破壞了文化。我不認為這會發生在SpaceX，因為SpaceX是一家如此以使命為導向的公司。正如我之前所說，接下來的五年以及之后的五年擁有有史以來最酷的里程碑。這個團隊中的許多人一直在為此努力。我的意思是，有些人為了這個工作了20年，很多人工作了過去5年或10年。這就好像，當我們即將把人類送上月球和火星時，為什么要慢下來或退休呢？

我認為在SpaceX努力工作的理由超越了大多數公司的使命。我認為這隔絕了許多因暴富而產生的不良行為——比如如果你在一家社交媒體應用公司工作，現在你富有了。這就像，好吧，我可以繼續給孩子們提供AI垃圾內容，或者去我的巨型游艇上玩。對不起，這不是針對任何一家公司，這只是一個普遍的陳述。這實際上只是一個價值觀的陳述，SpaceX的使命是歷史上任何公司中最酷、最純粹的使命之一。所以我認為它在某種程度上超越了典型的激勵系統。

Molly:鑒于這也是洛杉磯和德克薩斯州的一個巨大的財富創造事件。紅杉是一家非常大的投資公司，有很多退出案例。你如何讓創始人和創始團隊成員為這些流動性事件做好準備？你有什么財富建議？

Shaun:我沒有...老實說，我沒有準備好的答案，我腦子里沒有立刻想到的東西。

Molly:哪怕是心理上的。

Shaun:心理層面是最重要的，我有過很多定制的對話，與個別創始人，這是為他們量身定做的。我真的不擔心SpaceX的情況。就SpaceX而言，我認為這些人會用他們的錢去做最驚人的事情。你知道，有一個梗說很多科技億萬富翁的妻子去做了所有這些非政府組織（NGOs）和糟糕的事業，坦率地說。

我認為SpaceX將是完全相反的。這些人是在那里待得最久的人，賺最多錢的人是那些待得最久的人。而在那里待了15年以上的人，他們不得不與環保組織斗爭，不得不與物理學斗爭。他們一直在制造硬件。他們不得不非常節儉。這已經是一種有準備的文化。這些人天生節儉。他們也天生被我認為非常積極的事情所驅動。大多數15年前加入SpaceX的人，他們是為了使命而做的。他們這樣做是因為他們熱愛太空，他們想造火箭，他們想用雙手工作，他們想保持美國在太空工業的競爭力等等。

這就像是自我篩選的，我認為大多數早期在那里的人并不認為它會變成這么大的公司。他們不是為了致富而做的，他們致富得很慢，而且是用非常真實的技能和對現實世界的經驗致富的——比如這世界有多少設計是用來拿錢做壞事的。

所以無論如何，我認為這群人——我認為我們會看到城市里有更多美麗的洞石（Travertine）雕塑，就像僅僅為了公共藝術。我實際上有兩個好朋友，或者是相當好的朋友，他們是很早期的SpaceX員工。他們可能會成為藝術家，那是他們的激情所在。

我認為我們會看到真正的——這不會像任何其他的科技財富創造事件，僅僅因為公司所做事情的性質，它發生得有多慢，人們不是為了賺錢而在那里工作，以及他們為了到達現在的位置所經歷的艱辛。這將是美好的。準備好迎接更多真正積極的東西和奇特的東西。

比如我希望，你知道，我以前去過火人節（Burning Man）大概10年。我營地里有些非常好的朋友造了一個東西，他們稱之為“移動的盛宴”（Movable Feast）。那是一個移動餐桌。基本上它要么有一個馬達，你要駕駛它，要么你可以踩踏板。要上這個“移動的盛宴”，你必須穿黑色領帶禮服。所以我們會穿上禮服，還有營地里的其他幾個人。有些是參與者，有些自愿當服務員，我們真的就坐在這個移動餐桌上到處轉，在沙漠里穿著禮服吃三四道菜的大餐。

我知道這聽起來絕對愚蠢，但這太異想天開，太有趣了。當你讓8到10個人處于這種非常獨特、瘋狂、只是為了好玩的環境中時，這很有趣，你會與人建立聯系。我認為我們會從SpaceX這群人身上看到很多這種物理上的奇思妙想。更多的發明，很多東西。

Molly:好的，這聽起來像是一個健康的財富創造。

Shaun:我認為這是——我真的認為這是歷史上最健康的財富創造事件。