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作者/李冉
來源/能源嚴究院
原創(chuàng) ? 深度 ? 溫度
8月18日,以“SKYLINK光寰共生”為主題的創(chuàng)維光伏“羲寰”生態(tài)級平臺發(fā)布會在深圳舉行。當天下午,創(chuàng)維光伏董事長范瑞武接受了多家媒體采訪。
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在采訪中,范瑞武表示,136號文對光伏行業(yè)最大的沖擊是變成“需求為王”,即“消納為王”。而在這樣的行業(yè)巨變下,全民光伏的時代已經(jīng)來臨。在他看來,光伏市場五年后的容量將是現(xiàn)在的三到四倍。
面向未來,范瑞武認為,創(chuàng)維光伏具備三個優(yōu)勢:第一,創(chuàng)維是做家電出身,天生面對的是市場化,而幾十年的摸爬滾打早已讓創(chuàng)維的渠道和品牌深入人心。第二,跟其他家電企業(yè)相比,創(chuàng)維進入新能源行業(yè)已經(jīng)五年,尤其是其對分布式光伏市場的理解更清晰;第三,創(chuàng)維光伏擁有了強大的團體,不僅包括創(chuàng)維,還包括資方、供應商、設備商等,形成了很好的生態(tài)。
以下是范瑞武專訪實錄(節(jié)選)
問:“136號文”之后大家對于現(xiàn)在的投資或者資產(chǎn)的持有比較謹慎,這次(創(chuàng)維光伏)發(fā)了新的羲寰平臺能怎樣更好地幫助到光伏電站的開發(fā)者或者企業(yè),更好地降低他們的電費,提高他們的收益?
范瑞武:我是做家電出身,做家電之前從事電力行業(yè),家電行業(yè)是完全市場化。136號文出來之后我覺得是一個好事。
電力系統(tǒng)從上世紀80年代開始到現(xiàn)在為止,如果站在市場角度來看,一直受國家保護。計劃經(jīng)濟也好、類計劃經(jīng)濟也好,讓大家形成習慣,就如當年在電廠待的時候只管發(fā)電,調(diào)度用是你的事情,電價根據(jù)自己的投資算死了。
反過來離開電力系統(tǒng)到家電行業(yè)根本不存在這個問題,家電行業(yè)經(jīng)歷的市場經(jīng)濟時代,是正常參與市場競爭。在市場競爭中,創(chuàng)維到底能做什么很關鍵。
另外,市場化的情況下參與方是多方,剛開始做戶用光伏模式時,第一次提出“光伏+普惠+數(shù)字科技”模型的時候,我們在想有這樣一個平臺,讓用戶、發(fā)電方、儲能方、代理商,甚至包括創(chuàng)維在內(nèi)的伙伴們都參與進來,希望搭載一個平臺共同參與到這個市場中去。
今天羲寰的發(fā)布可以看到我們搭的是一個生態(tài)平臺,簡單理解就是我們內(nèi)部的ERP,在平臺過程中創(chuàng)維負責提供產(chǎn)品品牌,比如說能亮站、小陽樓、工商業(yè)、地面全部搭好,撮合的是一個生態(tài)。這時資方怎么看這個產(chǎn)品?你認為這個產(chǎn)品的收益在什么地方,歡迎你來參與建設。
對代理商、國央企、對創(chuàng)維自己來說,賣的電力、組件、儲能都是一個產(chǎn)品,放在平臺上自動通過平臺整合,所以叫“羲寰”。
羲是指太陽神,太陽的概念,光伏是太陽變成電力最根本的一個工具;寰是指宇宙,契合到今年4月8號新品會上創(chuàng)維內(nèi)部喊出來“全民光伏時代”。
很多人理解全民是不是每個用戶的普及,我認為這是其中一部分,這里面還談了企業(yè)法人,未來隨著新能源發(fā)展、隨著光伏、隨著雙碳目標的推進,市場遠遠大于創(chuàng)維剛進來的時候。
大家現(xiàn)在很恐慌,原因是覺得生意沒有了。我看到的不是生意沒有了,市場比過去要大得多,未來這個市場五年之后比現(xiàn)在還要有三到四倍容量。你認為生態(tài)提供的價值在哪個地方?這是核心中的核心。
原來在國家保護下,只用知道發(fā)電×電價就OK,現(xiàn)在是你提供的生態(tài)產(chǎn)品是什么?這次帶來幾款產(chǎn)品是基于我們對行業(yè)的理解,我們的能亮站完全基于消納做的,也就是大家提到的陽臺光伏,跟電網(wǎng)沒關系,自己家里要消納,老百姓有綠碳,有節(jié)約電費的需求,都可以用這方面的產(chǎn)品。
其次,我們推出了虛擬電廠平臺。羲寰生態(tài)級平臺展示了創(chuàng)維想做的,中間是我們最強的或者說最傳統(tǒng)的電源,70萬到80萬座的電站天天發(fā)電。左手把工廠的負荷接到這個平臺上。在滁州搭了零碳園區(qū),里面的電梯、生產(chǎn)設備、空調(diào)的負荷全部在這個平臺上。右手是虛擬電廠平臺,把負荷、發(fā)電、電網(wǎng)都拉在一起。我們的概念是整合的概念,希望大家利用這個平臺共同來參與到這次能源市場化的大潮中去。
未來的市場一定存在,就像現(xiàn)在200GW大家覺得很小,但是五年前2020年剛進來的時候才40多GW,現(xiàn)在是它的5倍,未來隨著全民的整合過程中可能到太瓦規(guī)模,唯一能做的是你能不能滿足需求?
過去電力系統(tǒng)就一個關鍵詞——“產(chǎn)能為王”,市場必須以需求為導向,需求需要什么你就去做什么。
城市很多陽臺光伏,自己家里發(fā)電用電自由、用電低價需求要滿足。不能說我只會做戶用光伏、只會做地面電站,我們提供能亮站產(chǎn)品,提前適應市場變化。
還有一個邏輯,現(xiàn)在基于負荷,負荷有空調(diào),空調(diào)有中央空調(diào),有電梯、有設備,它的需求是什么?作為電力系統(tǒng)要滿足它。我從電力系統(tǒng)剛出來的時候很不習慣,所有人都圍繞著調(diào)度來轉(zhuǎn),比如說今天負荷要降低了,明天要增長了,家里放一個電影也要找供電所。
未來隨著光伏產(chǎn)品出現(xiàn),光伏最大的好處是光伏能帶來能源平價。原來一個人想擁有一個電廠不可能,我們做火電的時候投資將近二三十億,光伏一兩千塊錢就可以擁有一個電站、擁有自己的能源,這時各種細分的需求就出來了。
我認為這次羲寰系統(tǒng)的生態(tài),更多的是市場化的情況下創(chuàng)維希望能夠搭出來讓需求多方參與的整合平臺。
問:136號文發(fā)了之后,發(fā)現(xiàn)有兩方的觀點:一方是極其悲觀,傳統(tǒng)做光伏的為主;另外一方是外來進來比較晚的,覺得這是特別好的機會。我想問的是創(chuàng)維在全面市場化后有哪些獨特的優(yōu)勢?
范瑞武:第一,我們創(chuàng)維是做家電出身的,天生面對的是市場化。在面對市場過程中很平靜地面對這樣的事情;二是在市場上摸爬這么多年,形成了自己的渠道和品牌,在老百姓心中的品牌,這是第一個大的優(yōu)勢。
第二,跟其他家電企業(yè)比起來我們進入新能源行業(yè)五年了,每個行業(yè)有每個行業(yè)的特性,我們對光伏行業(yè)尤其是分布式資源的理解更清晰。
第三,我們已經(jīng)形成了強大的團體,這個團體不僅僅包括創(chuàng)維,還包括資方、供應商、設備商,形成了強大的團體,很好的生態(tài)。
現(xiàn)在唯一的目標是把原來的方向做一個大的調(diào)整,原來代理商只會建,遇見新需求的時候不知道怎么應對,看房子一百平米爭取能建32kw,就這一個想法。
面對需求的時候,老百姓到底需要什么?這需要我們整個生態(tài)伙伴一同來考慮。能亮站就是我們真正從老百姓對綠能的需求出發(fā)推行的產(chǎn)品。綠能有并網(wǎng)的、消納的,消納不完余電上網(wǎng)的,這些模式都能適配好的產(chǎn)品。
現(xiàn)在很多地方說已經(jīng)紅了,不能并網(wǎng)了,但是事實上我看到現(xiàn)在農(nóng)村的需求很大。就如能亮站推出來的時候,原來我們認為能亮站最好的場景是城市商鋪前面遮陽棚的場景,現(xiàn)在采購量比較大的反而是農(nóng)村。
我母親在農(nóng)村,我一直希望夏天熱的時候我母親中午開空調(diào),想了很多辦法,空調(diào)買了,每年回去給錢,她都不用。現(xiàn)在送兩臺陽臺光伏,院子里搭,不用也是浪費掉,反而就開。
我們能不能把老百姓內(nèi)心真正的需求挖掘出來,這是要思考的。
問:全民光伏時代創(chuàng)維現(xiàn)在也滲透往上游做制造,儲能、逆變器、支架、光伏組件的布局,最新推出的一些產(chǎn)品相比市場上同類產(chǎn)品來說,有怎樣的優(yōu)勢或者有怎樣的需求把控?
范瑞武:我們在光伏上嵌入BC,BC從技術角度、行業(yè)理解來說效率高、成本高,當時看到第一眼的時候覺得這個產(chǎn)品很漂亮,很適合家庭用。第一感覺要做這樣的一款產(chǎn)品,尤其是像能亮站用BC的技術。
大家可能會說BC的成本高,其實在C端的情況下,BC可能就比TOPCon貴了7分錢,500W大概35塊錢,中間賣的過程中會發(fā)現(xiàn)成本可以忽略不計。賣1950和1990其實對老百姓來說沒有區(qū)別的,除發(fā)電量外唯一能夠讓老百姓選擇的重要因素是美觀。
我們對老百姓多元化需求,除了滿足基本發(fā)電,還要深度挖掘,在我們之前是沒有人做這個產(chǎn)品的,現(xiàn)在市面上就有了。例如小陽樓產(chǎn)品,我們觀察到南方有這個需求,一是南方經(jīng)濟條件比較好,需要的是多一層空間,二是我們產(chǎn)品解決了用戶需要頂層防水隔熱的需求。
未來我們行業(yè)是“消納為王”,需要解決消納這個核心需求。
現(xiàn)在國家推零碳園也是需求。全國國家級的工業(yè)園+省級的只有2000多個,但是占全國經(jīng)濟的40%到50%,如果自己是單獨做供需的匹配,我們更應該去理解需求。工業(yè)園的需求到底是什么?他的需求能不能滿足?
比如說鋼鐵需要24小時負荷穩(wěn)定。像廣東是需要高科技的,跑AI訓練的都是白天的,就要白天滿足它。
怎么滿足未來光伏、儲能、風電甚至其他領域需求?這是我們后續(xù)需要考慮的問題,這次136號文對行業(yè)最大的沖擊是變成“需求為王”,也就是“消納為王”,大家都在找不同消納。
創(chuàng)維這次“能亮站”正是順應需求而誕生的,此次“羲寰”平臺的發(fā)布,包括虛擬電廠和消納平臺也是為了理解需求、整合需求的具體動作。
問:創(chuàng)維除做電站之外全面深入制造業(yè),支架、逆變器、BC組件等,創(chuàng)維在制造端有哪些計劃?現(xiàn)在光伏非常內(nèi)卷,我們又殺入到制造業(yè),基于什么樣考慮?
范瑞武:我們看制造只是產(chǎn)品的一部分,就如剛才講做組件用BC就是因為漂亮,未來滿足消費者的需求。如果不能擁有這個技術,做不出來BC的組件可能就很難滿足消費者需求。
你們仔細觀察能亮站之后會發(fā)現(xiàn)除了BC技術,在邊框技術、背板引線技術都做了變化,原來看背板接線盒在中間現(xiàn)在全部沉到底部,最大的結果是為了需求。
我們做制造的原因是基于為自己的電站產(chǎn)品提供支持,當然一定會對外銷售,銷售的過程中就像做電視一樣,圍繞產(chǎn)品走向技術布局,因為沒有技術很難滿足消費者需求。這是我們進來最大的原因。
進來之后一直很痛苦,組件站在消費者角度來講就是很丑,這是消費端的需求,為了滿足消費的需求,自己做了我們的BC,自己的逆變器,我們逆變器的顏色外觀都是偏消費級的,這是為了解決消費需求。
2022年的時候我想定一款無邊框的組件沒有人賣,現(xiàn)在我們自己研發(fā)了,我們組件都是無邊框的,能解決灰塵的問題。大家把原來的組件、逆變器理解為一個行業(yè),我們是把這類光伏產(chǎn)品及其衍生品統(tǒng)一稱為一個行業(yè),是為了滿足需求往上游技術的布局。
問:現(xiàn)在需求很重要,產(chǎn)業(yè)發(fā)展不起來也是因為需求側(cè)不給力。根據(jù)我們測算的,BC組件還是可以獲得合理的利潤?
范瑞武:BC組件外觀至少應該比TOPCon多賣200塊錢,一塊板一個陽臺光伏。這是我的一個判斷。成本比TOPCon貴40塊錢,終端老百姓認知之后,我認為技術差異能夠溢價200塊錢,再不濟也貴100塊錢。
同樣做電視的時候,軟屏、硬屏兩個技術沒有什么區(qū)別,但是硬屏就是比軟屏多賣200塊錢。其實軟屏圖畫的色彩比硬屏好的多,但硬屏觸摸感體驗很好,硬屏IPS比較寬,作為家庭的產(chǎn)品大家比較容易接受硬屏。
未來這三個技術:TOPCon、BC、異質(zhì)結都會有自己的市場,行業(yè)內(nèi)總喜歡講你死我活,其實不存在你死我活,當行業(yè)足夠大的時候,沒有一個技術可以主導一個行業(yè)。
全球600多GW的時候,我認為一兩百GW都可以養(yǎng)一個新的技術行業(yè)。就像當年做電視一樣,那么大一個行業(yè)軟屏硬屏,大家都活很好,只是要找到自己的市場。
創(chuàng)維是做家電出來的,隨著TCL、美的、海爾進入新能源賽道,突然發(fā)現(xiàn)家電行業(yè)看這個行業(yè)的角度不一樣的,我們是站在需求端來看的,當然也遇到很多挑戰(zhàn),比如說做大規(guī)模的背景下,現(xiàn)在只能不停地降價。
有一個同行問我,現(xiàn)在的市場還能不能做了。我說剛開始2毛錢的時候就很高興,憑什么從1.5元降到7毛就不能做了?要把自己的心結解開。現(xiàn)在需求很簡單,就看你能不能提供一個好的產(chǎn)品,給用戶提供的是價值。
現(xiàn)在很多農(nóng)村業(yè)主自己愿意做光伏,需求量不少。現(xiàn)在每個村實際只裝了10%不到,大概8%左右,還有92%的空間,在92%的市場份額中,市場足夠大。就看你能不能敏感地捕捉到需求,把你能力配上去。
問:現(xiàn)在布局這些全部是創(chuàng)維自用還是準備推向市場?
范瑞武:首先,基礎是全部創(chuàng)維自用。我們對外面銷售很少,自己搭了一個官方工廠直達號,用戶發(fā)現(xiàn)創(chuàng)維好用去買也可以。現(xiàn)在工廠直達號每個月也有幾千萬的收入。有人看到了創(chuàng)維的產(chǎn)品不錯,不希望找代理商、不希望找資方,組件被買走的大部分是自建電站的。自己拿回去自己建。我內(nèi)心想法是從來不急于制造,而是基于需求需要什么技術配什么技術。
問:現(xiàn)在出海是光伏企業(yè)面對比較大的主題,終端企業(yè)來說有家電的基因,在出海方面有什么樣的規(guī)劃?光伏在海外也有一些機會。
范瑞武:第一,傳統(tǒng)的電站出現(xiàn)、地面、大型工商業(yè)出海,這個很容易理解,資源推動的。
第二,海外的電網(wǎng)沒有那么強大,無論是歐洲還是非洲,已經(jīng)出現(xiàn)了很多家庭光伏,這個市場是很大的。我認為這兩年的出海是中國技術出海。
第三,布局出海,根據(jù)現(xiàn)在國際競爭布局出海首先是技術出海。貿(mào)易類的出海我認為會越來越難。一方面本身中國自己內(nèi)卷的企業(yè)很多,很多企業(yè)雖然前兩年疫情過程中去海外的還不錯,但疫情后還是不行,最大的問題是服務沒跟上去。產(chǎn)品輸出之后后續(xù)的服務才是企業(yè)最重要的。就像我們這幾年光伏做的比較好,最重要的就是把運維閉環(huán)掉了。
2020年前面也建了很多電站,為什么沒有做下去?因為沒有把運維閉環(huán)掉。
我們通過家電維修商的概念把運維閉環(huán)掉,至少保障電站從2020年到現(xiàn)在為止五年一直在穩(wěn)定的運行。
同時,我們賣組件、賣逆變器,甚至做電站,所有的產(chǎn)品輸出就是電力,如果不能讓電力順利正常的生產(chǎn),可能基本質(zhì)量保障都完成不了。即便產(chǎn)品價格低同樣也要退出這個市場。
我認為海外市場兩點:第一,如果電站出去,服務能力體現(xiàn)在什么地方?這是所有人要考慮的地方。包括跟創(chuàng)維一塊出去的企業(yè),不可能比創(chuàng)維價格更低,低價競爭服務跟不上去。
第二,如果真的用原生的技術來做行業(yè),我認為制造的技術一定要走出海外,給當?shù)禺a(chǎn)生GDP、產(chǎn)生稅收,才能把自己的品牌真正植入到當?shù)鼐用竦男睦铮磥淼男枨蟛攀欠€(wěn)定的。
我們?nèi)ズM庀却畹氖欠阵w系,在歐洲有20多個人,搞服務的將近15個。在德國裝一千個電站,這一千個電站能不能保障正常的運行?不能告訴老百姓這個賣給你就不管了,這和做家電的邏輯是一樣的。
疫情過程中很走多出去的產(chǎn)品,賣出去之后不能發(fā)電就要馬上離開這個市場。二是任何一個設備一定會出故障,要有運維能處理解決。
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