文穴對談｜要是做一份工作你也不能說今天懶惰了，就干脆休息一天吧，可寫作的話就很容易這樣

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這一次我們請到的是《職業(yè)小說家的自我修養(yǎng)》這一專欄的作者月悅，聽她和徐老師一同聊聊最近的文學(xué)與創(chuàng)作。希望他們的交流能對寫作者們有所啟發(fā)。

如果你有合適的受訪者推薦或者愿意與我們牽線也歡迎添加執(zhí)事。

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文字專欄

X：文穴 徐栩

月：《職業(yè)小說家的自我修養(yǎng)》作者 月悅

上一期：

X：話說回來，好像執(zhí)行力的缺失是所有人的通病，你怎么看這件事呢？你有遇到過就是非常累，就是什么都寫不下去的時候嗎？

月：一直都是這樣的。

X：每天都這樣嗎？

月：幾乎是這樣的啦，每天倒不至于，但是大多數(shù)時候就是會覺得很累。

X：你就是那種，雖然很痛苦，但是還是一直堅持，而且可能比別人花得力氣還要猛的那種。

月：營業(yè)是必須的，畢竟是工作。試想，要是做一份工作，你也不能說今天懶惰了，就干脆休息一天吧。寫作的話，就很容易這樣。

X：像你這樣還會有生存焦慮嗎？我記得你去年就寫了好幾個本子。

月：有呀，怎么沒有，寫完就來找徐老板賞飯吃。

X：得了……等你合作都等大半年了……所以具體說說為什么還有生存焦慮這個事兒，我以為你今年都快財富自由了，就算沒有，至少存款夠躺平了吧。

月：那遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有，只是寫作這件事，完全不應(yīng)該閑適了才開始寫，這樣很容易寫出一些亂七八糟的東西來。壓力是必須的。

X：也就是說，就算沒有生存焦慮，你也必須構(gòu)想出生存焦慮來寫，或者說更重要的是創(chuàng)作的壓力。

月：是，有點這樣子，因為總是想寫出好東西來，不管是讀者或者觀眾的夸獎，還是稿費、版稅。我覺得這都是一種正向激勵，只有這樣不斷循環(huán)，你才會越寫越好。很多人就是因為感覺什么都有了，反而就什么東西都寫不出來了，而且這樣坐吃山空，就會很焦慮。就是另一種寫小說的自由修養(yǎng)啦。

X：這算不是喬布斯說的保持饑餓。

月：對，跟那個很像。還有就是也不能太過于焦慮，這個因人而異，我覺得身邊人很多人是過度焦慮或者焦慮過載了，這樣就很不好了。

X：理解，現(xiàn)代人實際上處在一個焦慮敏感狀態(tài)，可能是因為過度的焦慮而最終失去了焦慮的承受能力，這就很危險了。

月：對，媒體上也是鋪天蓋地宣傳，一邊是倡導(dǎo)療愈，一邊是制造焦慮。大家就一會兒超級緊張，一會兒又特別抵觸壓力。總而言之都是營銷啦，所以故事反而成為大眾最好的慰藉，因為故事里面沒有太多目的，大家只需要沉浸其中就可以了。

X：這剛好就是我想問你的問題，所以你覺得故事實際上就是讓大家可以沉浸的世界。那么你認(rèn)同它是精神的避難所嗎？

月：可以算是吧，不過我覺得應(yīng)該算是更廣闊的世界吧，就是在故事里，你可以想象所有場景以及所以生活的可能性。我記得這個我還和你聊過。

X：嗯，對，生活的可能性，這樣就感覺精神氣就變了。

月：是，不然就很像文藝藍(lán)調(diào)那種，憂傷少年，悲情少女這樣，那就有點非主流了。

X：哈哈哈哈，那你覺得什么樣的小說稱得上一個好小說呢？

月：好讀吧，不過也不是那種完全網(wǎng)文小白的那種，這樣會讓人覺得很幼稚。

X：是像布克獎那樣的嗎？

月：倒也有關(guān)注，不過有些布克獎的作品還蠻無聊的，我覺得它至少應(yīng)該是故事情節(jié)有趣的，就是可以讓大家感興趣讀下去的，但是又不只是情節(jié)的那種。曼特爾的《狼廳》就很不錯，英國的歷史小說感覺文學(xué)性和故事性都很強。

X：嗯，那也就是說要兼具文學(xué)性與故事性，然后我感覺你會認(rèn)為故事性更重要一些。

月：是，也不是欣賞不來那種純藝術(shù)的創(chuàng)作，偶爾看看也挺好，可是如果讓我自己選，我覺得先看故事，然后再去領(lǐng)悟其中的表達(dá)也未嘗不可。

X：嗯，那么除了自律，選題準(zhǔn)，你對于那些正在創(chuàng)作的小說家有什么其他你覺得很重要的建議嗎？

月：嗯……讓我想想……多看看世界吧，千萬不要陷在一種敘事里。

X：這個怎么說？

月：因為那樣的生活還挺可怕的，畢竟世界很豐富，寫作的人可能很容易鉆進(jìn)一個牛角尖里，世界是流動的變化的。我有個朋友就一直說自己要沖擊諾貝爾文學(xué)獎，可是到現(xiàn)在他還一本小說都沒寫出來，一直就是嘴上在說，感覺平時也沒怎么動筆，只是有很多點子。當(dāng)然也不排除他最后真的能寫出偉大的作品啦。

X：倒也有這種可能，有希望也是幸福的，或許真的能成功呢。

月：是呀，祝他早日成功吧，只是有時候也可以去看看世界啦！

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