電視劇《人之初》播出后,因其跨越近三十年的雙線敘事、對(duì)上世紀(jì)九十年代社會(huì)圖景的回望,以及在罪案外殼下對(duì)人性光明的執(zhí)著探尋,引發(fā)了廣泛討論。劇集收官不久,同名原著小說正式出版。作為該劇的編劇兼原著作者,編劇、導(dǎo)演、北京大學(xué)藝術(shù)學(xué)院教授陳宇近日接受了澎湃新聞專訪。
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小說《人之初》封面
本次采訪圍繞《人之初》的創(chuàng)作源頭、核心母題、小說與劇集的差異等展開。陳宇坦言,九十年代是一代人“青春與時(shí)代疊加”的記憶場(chǎng)域,而“光”始終是他創(chuàng)作中一以貫之的意象。他相信,“黑暗是光沒有到的地方”,藝術(shù)的使命正是在最深的罪惡中挖掘人性的真善美。面對(duì)觀眾對(duì)劇集碎片化敘事的反饋,他強(qiáng)調(diào)創(chuàng)作者應(yīng)傾聽而非抱怨,并解釋了從小說到劇集在結(jié)構(gòu)、人物、結(jié)局上的調(diào)整邏輯。此外,他還分享了自己“先有小說雛形、再同步開發(fā)劇本”的獨(dú)特創(chuàng)作模式,以及對(duì)長劇未來與敘事本質(zhì)的思考。
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陳宇
在罪惡中挖掘人性的光芒
澎湃新聞:《人之初》的故事扎根于上世紀(jì)九十年代初的社會(huì)圖景,那段歷史對(duì)您意味著什么?有觀眾猜測(cè)故事原型與河南登封“紅船案”有關(guān),最初的創(chuàng)作念頭是如何萌生的?
陳宇:九十年代是我自己成長的時(shí)代,那是一個(gè)風(fēng)起云涌的大時(shí)代。小平南巡之后,中國從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)全面轉(zhuǎn)向商品經(jīng)濟(jì),人的經(jīng)濟(jì)面貌、精神面貌、文化面貌都發(fā)生了巨變。那是文化快速輸入的時(shí)期,西方的文學(xué)、哲學(xué)、社會(huì)學(xué)思潮涌進(jìn)中國,經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展與思想文化自由這兩個(gè)浪潮疊加在一起,構(gòu)成了一個(gè)極具故事性的九十年代。《人之初》的故事一半放在那個(gè)年代,正是因?yàn)樗芴峁┴S富的敘事土壤。一些具體案件,確實(shí)會(huì)給我一些情節(jié)上的啟發(fā),但藝術(shù)創(chuàng)作不是復(fù)刻現(xiàn)實(shí)。我是看了很多資料后,進(jìn)行整合、提取,最終塑造出屬于自己的故事。
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電視劇《人之初》劇照
澎湃新聞:《人之初》常被拿來與您之前的作品《堅(jiān)如磐石》比較,兩本書英文名都包含light(光)的意象。您是否在有意延續(xù)某種敘事母題?“光”對(duì)您而言意味著什么?
陳宇:你很敏銳。我過去一度認(rèn)為光與黑暗是此消彼長的兩個(gè)實(shí)體,但后來我的想法變了。我現(xiàn)在認(rèn)為,黑暗并不是一個(gè)實(shí)體,它只是光沒有到達(dá)的地方。光才是有指向、有內(nèi)容的實(shí)體。對(duì)我而言,光就是人性中的真、善、美。聽起來很老套,但我覺得這正是藝術(shù)從古典主義到今天仍應(yīng)堅(jiān)持的核心:去挖掘、呈現(xiàn)并弘揚(yáng)這種光芒。當(dāng)然,人性中也有自私、虛榮、偽善,但藝術(shù)的任務(wù),恰恰是在最黑暗、最罪惡的情境中,去尋找那一點(diǎn)微光。從《堅(jiān)如磐石》到《人之初》,這個(gè)母題是一以貫之的。
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《堅(jiān)如磐石》電影海報(bào)及小說封面
澎湃新聞:劇集已播完,小說才出版。您預(yù)設(shè)的讀者是誰?同一個(gè)故事,值得人們?cè)僮x一遍的理由是什么?
陳宇:我想吸引兩類人:一是喜歡懸疑、罪案類型小說,對(duì)東亞當(dāng)代生活感興趣的讀者;二是看過劇集、希望了解更豐富細(xì)節(jié)和心理描寫的觀眾。小說里有一半內(nèi)容是劇集沒能容納的,比如更多人物內(nèi)心獨(dú)白、背景鋪陳和主題延展。我的創(chuàng)作模式也比較特別,通常先有一個(gè)小說的基本樣貌,然后同步開發(fā)劇集,在劇本創(chuàng)作過程中再回頭完善小說。所以這本書不是劇集的附屬品,而是一個(gè)平行但更深入的文本宇宙。
長劇是人類底層剛需,永遠(yuǎn)有人看
澎湃新聞:小說采用高風(fēng)與吳飛飛第一人稱交替敘述,結(jié)構(gòu)工整。劇集則改用多線拼圖式敘事,前幾集信息密度高,有觀眾反映看不懂,容易棄劇。您在改編時(shí)如何權(quán)衡?是否擔(dān)心觀眾失去耐心?
陳宇:小說和劇集是兩種不同的藝術(shù)形式。小說可以做多線、多視角的復(fù)雜敘事,讓讀者慢慢拼湊圖景,但劇集要考慮觀眾的接受習(xí)慣。我們保留了雙線主體,但簡化了線索,采用了所謂的“DNA螺旋式敘事”——兩條時(shí)間線交替推進(jìn)。這比一般的線性敘事更有挑戰(zhàn)性,可能會(huì)讓部分觀眾感到吃力。但我相信,隨著大家看類似劇的體驗(yàn)增多,觀眾對(duì)復(fù)雜敘事的解碼效率也會(huì)持續(xù)優(yōu)化。我希望通過這樣的嘗試,為國產(chǎn)劇的敘事方式帶來一點(diǎn)創(chuàng)新和突破。至于效果如何,交給觀眾評(píng)判。我不會(huì)因?yàn)橛^眾沒get到就失望或抱怨,他們的感受是真實(shí)的,值得尊重。創(chuàng)作者要做的,是認(rèn)真傾聽反饋,分析背后的原因,在后續(xù)創(chuàng)作中修正和提升。
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電視劇《人之初》海報(bào)中的DNA雙螺旋元素
澎湃新聞:劇中王景春飾演的吳國豪極具存在感,甚至被部分觀眾視為真正主角,但小說中他并非如此突出。這種強(qiáng)化是表演加成,還是有意調(diào)整?
陳宇:從戲劇功能上說,吳國豪是一切事件的起因和核心推動(dòng)者之一,但他不是動(dòng)作的發(fā)出者。推動(dòng)整個(gè)尋真相旅程的是高風(fēng)和吳飛飛,他們是男女一號(hào)。吳國豪是因果鏈上的關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)。之所以給人留下深刻印象,一方面是因?yàn)橥蹙按豪蠋煒O其出色的表演,把人物身上九十年代跨越而來的復(fù)雜性、黑暗感與人性張力演活了。另一方面,這個(gè)角色本身就承載著時(shí)代轉(zhuǎn)型期的典型矛盾。但故事的本質(zhì),仍然是講今天的年輕人如何面對(duì)歷史遺留的黑暗,如何回答“我是誰?我從哪里來?我到哪里去?”這三個(gè)哲學(xué)問題。
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王景春飾演的吳國豪
澎湃新聞:小說與劇集有不少細(xì)節(jié)差異,比如“船”在書中叫“睡美人飯店”,劇中改為“國際俱樂部”;吳國豪在書中偽裝殘疾坐輪椅,劇中改為患糖尿病,等等。這些改動(dòng)出于什么考慮?
陳宇:改動(dòng)原因多種多樣。有些是藝術(shù)形式差異所致,比如小說里吳國豪坐輪椅,在文字中沒問題,但在影像里會(huì)極大限制調(diào)度和表演,所以改成糖尿病更合適。有些則涉及社會(huì)影響和審查尺度的綜合考量。比如“睡美人飯店”這個(gè)名字,在書里可以存在,但在面向更廣泛受眾的劇集中,可能會(huì)引發(fā)不必要的聯(lián)想或誤解,因此調(diào)整為“國際俱樂部”。這些改動(dòng)都是在藝術(shù)表達(dá)、媒介特性、社會(huì)接受度等多重因素下權(quán)衡的結(jié)果。
澎湃新聞:小說結(jié)尾,高風(fēng)與吳飛飛為自己刻下“兩個(gè)母親”的墓志銘,并重新定義生日,悲愴而點(diǎn)題,劇集結(jié)局則更顯光明。為何做出這樣的調(diào)整?
陳宇:小說作為一種更硬核的藝術(shù)形式,可以在情感和思想上走得更極致,留更多空白給讀者自我建構(gòu)。而劇集作為大眾藝術(shù),需要一個(gè)更封閉、更清晰的結(jié)局。好萊塢所說的happy ending,本意并非大團(tuán)圓,而是指每個(gè)人物都有確定的歸宿。我們?cè)趧〖凶隽诉m當(dāng)調(diào)整,讓命運(yùn)的落點(diǎn)更明確,是為了適應(yīng)更廣泛的觀眾群體對(duì)敘事完整性的需求。這不是妥協(xié),而是不同媒介對(duì)敘事完成度的不同理解。
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劇集版《人之初》結(jié)尾
澎湃新聞:您既是學(xué)者,又是實(shí)踐者,從電影到電視劇,再到提出“新主流電影敘事理論”。您如何總結(jié)自己的創(chuàng)作策略?未來還想嘗試哪些題材?如何看待長劇市場(chǎng)?
陳宇:我始終認(rèn)為自己是一個(gè)講故事的人。無論是做編劇、導(dǎo)演、寫小說還是做研究,核心都是對(duì)“敘事”本身的迷戀。我花了大概十年時(shí)間面壁思考敘事的內(nèi)在原理,也形成了一些方法論,比如“敘事動(dòng)力學(xué)”。我關(guān)心的從來不是“講什么”(about something),而是“怎么講”(how to tell)。只要一個(gè)故事能讓觀眾覺得妙趣橫生、欲罷不能,能從中獲得情感、知識(shí)或精神的滿足,它就有“敘事價(jià)值”,無論題材是體育、愛情還是家庭瑣事。
我未來會(huì)嘗試科幻、愛情等各種類型,只要它有力、有敘事魅力。至于長劇市場(chǎng),我不悲觀。短視頻是淺度閱讀,長劇和電影則是深度閱讀,后者是人類的底層剛需。它可能不再占據(jù)觀眾大部分的時(shí)間,但一定會(huì)持續(xù)存在。我們的任務(wù),不是抱怨時(shí)代,而是做出足夠好的作品,去吸引那些依然渴望深度體驗(yàn)的觀眾。
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