溫故《人世間》：“你比我大，爸爸都聽你的”

*本文源自付麗娟設計兼主教老師《傾聽基本功打磨營》的課程內容。禁止轉載（包含已開白賬號、已授權的其他平臺）。

電視劇《人世間》里有這么一段，周父和周秉義對坐，就著花生米在喝酒，場面看起來非常溫馨，但父子倆的對話卻讓人聽得有些心驚肉跳。

“秉義，你說等你到 80 歲的時候，你爸我我該多大？” “102唄。” “到那個時候咱們倆應該是誰？你大，到那個時候，爸爸就都聽你的了。” “你比爸爸強，你不光比我現在強，比我 30 歲的時候也強太多了。在咱們這個家里，三個孩子當中，我最寄予希望的是你。” “你是爸爸期望值最高的孩子，你妹妹聰明要強，有點任性，你弟弟老實勤懇能干。所以我想將來就他這個日子過得也不會差到哪去的。但是弟弟沒有你書讀得多，文化底子沒你厚，所以秉義，將來咱們這個家的門面。全都靠你撐著。”

這段對話里流露出很濃烈的情感，有父子之間的情感，也有一些很復雜的感受。

“等你80歲，你爸我多大”，以及“那時候咱倆誰大？你大”，這幾句話像重錘一樣落在我心上，有點喘不過氣來。

都說和同性養育者競爭，說俄狄浦斯沖突，但在這一幕里老父親對著兒子說“你比我大，爸爸都聽你的”，這種超越最先帶來的并不是勝利的喜悅，反而是心驚肉跳的感覺，仿佛是父親退場前的交代。

這是付麗娟老師在傾聽基本功打磨營給學員展示的一段影視素材。

如果你是咨詢師，要如何理解周秉義此刻的感受？

情感的復雜性

那段劇情里，周秉義有很多沉默、遲滯的動作，在周父說完“咱們這個家的門面全都靠你撐著了”，周秉義眼瞼下垂，抿了抿嘴，緩慢低下頭點了點。

這是一種很復雜的情感，父親正在要把一些東西交接給兒子，兒子想不想被交接？

他不想被交接。

一旦這個交接真實發生，父親就徹底從這個家里最重要的男性的位置上退下來，進入到衰老的角色里，父子倆都要面對衰老、面對死亡，以及面臨分離。

一家之主不在了，要把這個家的擔子交接給孩子了，作為孩子會體驗到什么？

有的孩子會體驗到一種自豪的感受，會覺得自己終于得到了家主的認可。但周秉義，是一個情緒很內斂的人，此刻流淌出來的更多是跟喪失有關的悲傷情感。

周秉義的沉默、遲滯，還有遲疑，代表著他正在處理自己體驗到的復雜的情感。

付麗娟老師認為這一個片段中，除了我們直接能感受到的情感，更重要的是對于一個成年男性來講，當他面對父親要給他一個接力棒時，所體驗到的復雜情感。

復雜的情感不是很單薄的東西，對于一個人來講，要能夠去裝得下這些復雜的情感，是需要有一個強大的心理功能的。

片段中周秉義始終很內斂，很冷靜，這是在嘗試涵容自己的情感。他沒有任由這些情感體驗外溢，沒有失控、沒有激動，情緒沒有外泄。

如果此刻周秉義在對咨詢師講述這一場景，咨詢師應該如何回應？

“你正在經歷一個很復雜的情感體驗，你的父親好像在把整個家族的接力棒想要轉交給你。希望你能夠承接，我想這對你來講可能是一個矛盾的體驗。

一方面你也許感到被父親信任了，是父親所信任的那個孩子，一方面你可能也會感到這樣一來，你可能就會失去過去的那個有力量的父親，你就要開始去面對一個衰老的，甚至要越來越靠近死亡的父親。

或者你要去面臨過去的父子關系在當下，或者在未來會發生一些重要的轉折和變化。”

老師做了回應的示范，這是在以情感為基點去理解周秉義。聽到他的情感，也聽到了情感里的復雜部分，然后把這個復雜的部分盡可能清晰地翻譯出來。

這不是一件容易的事。

傾聽是心理咨詢臨床工作的基礎，也是非常重要的基本功。

這只是一句概念，沒有實際的練習很難產生感受。深耕計劃里有一個學員咨詢模擬的環節。

在想象里，對我來說最擔心的事是：我沒聽懂對方在說什么，在我沒聽懂的狀況里，是否能覺察到焦慮、反移情，是否能繼續往下推進而不是當場“宕機”。

于是在別的學員模擬時，我會很認真的聽，假設自己就是那一節的咨詢師，我聽到了什么，要如何翻譯，如何回應。聽著聽著，聽出問題來了。

首先，有些來訪者的敘述是比較典型的，一開始就能引發一些反移情，或者對來訪者做出動力學的假設，但有些來訪者的敘述是混亂、無序，充滿很多不確定的。

這時是否應該停下來把這些模糊的部分都搞清楚？應該在哪個節點做信息收集，在哪個節點進入分析？

其次，來訪者敘述時，聽到了一些內容，也對這些內容想到了一些很妙的解釋，但來訪者沒有停下來，而是繼續往下講，講述了一大段的素材，剛剛聽到的卡點早就過去了。

有時注意力被那些猶如鮮艷花朵般的信息攫取了注意力，均勻懸浮的傾聽就此潰散了。

來訪者停下來了，咨詢師要在哪里給回應？

最后，模擬觀摩得多了，會發現咨詢師時常會在來訪者講述完后“翻譯”一下剛才來訪者的講述是在說什么，有時會用來訪者的原話，聽起來似乎是把來訪者的講述挑選重點重述了一遍。

但這樣的反饋，是否是有效的？是否是為了讓來訪者繼續講述的“套路”？

在思考這些實際操練中的問題時，會發現它們都和如何傾聽有關。

傾聽的口訣就八個字

付麗娟老師在傾聽基本功打磨營課程里的影視劇解析中講到，傾聽有兩個方向、四個點位和一個核心。

核心：聽到的是什么。

新手咨詢師往往聽到的不是“是什么”，而是“為什么”，急于給出分析，探究原因。在“是什么”沒有被認識和理解前，分析只是咨詢師緩解自己焦慮的行動化，而且會阻礙工作聯盟的建立。

第一個方向是：咨詢師要向來訪者的方向去移動，盡可能貼近來訪者的內心。來訪者會帶來很多外部材料，咨詢師需要通過這些外部材料來推導，來訪者的內心活動是怎樣的，是如何活動的。

第二個方向是：咨詢師要打開自己的心理空間，讓來訪者能夠靠近自己。付麗娟老師認為這是更重要的核心方向，十分考驗咨詢師的理論架構和臨床經驗。

四個點位是：聽需要、聽愿望、聽沖突、和聽情感。總結起來就八個字：需要、愿望、沖突、情感，但如果只是記口訣一般的使用，足以讓新手咨詢師手忙腳亂。

沖突，簡單來講，是在潛意識層面人的內在有兩種相反的力量。

例如成功與失敗、獨立與依賴。

通常來訪者的講述里，呈現更多的是現實層面的沖突，例如多賺錢還是多陪孩子、自己應該努力發展還是佛系一點，慢一點、或者在親密關系中感到不自由被限制等等。

來訪者講述的現實沖突需要被翻譯成更深處的內在沖突。

沖突相對比較好辨識，因為來訪者本來就是帶著問題和沖突來的。而需要和愿望，辨識起來沒有那么容易。

以小嬰兒來舉例，在生命之初嬰兒更多是需要，還沒發展到能產生愿望的階段。

這時候需要的是生存必需品，需要溫飽、安全環境、需要情感回應等。到嬰兒發展出主體性，開始產生自我意識后，才會開始有愿望。

這里值得琢磨的是，情感回應對小嬰兒來說是需要，并且是一個剛需。如果只有溫飽，只有生理需要的滿足，沒有情感回應，小嬰兒可能會有嚴重的精神問題。

包括依戀、依賴、被照顧、被鏡映、涵容等，這些都是一個人在生命早期生存的必需品。

需要，是在更原始的位置。一個人在早期這些原始需要沒被滿足，會處在匱乏中。

在需要的基礎上來辨認愿望，試想一個小孩子會有怎樣的愿望？會希望媽媽陪著自己，不要離開；會想要新的玩具。在不同的階段會有不同的愿望。

自我發展的愿望、成功的愿望、好的親密關系的愿望等，總結起來愿望是跟自己有關、跟關系有關、跟發展有關。

最后，聽情感。情感比較好理解，包括憤怒、悲傷、絕望等等。

把這四個點位展開，其實會發現要去辨認這些元素，需要一定的理論基礎。首先一個人從出生到長大內在會經歷怎樣的歷程，每個發展階段會有什么特點，這些基礎的理論是理解來訪者的框架。

其次，會需要咨詢師持續地、豐富地體驗人、體驗生活，了解人的復雜和立體。如果只是從單一的面向來理解一個人，很難貼近對方。

在模擬咨詢的課堂里，來訪者哽咽地講述最近發生的糟心事，而大家的反移情都是很不相同的，有的人和來訪者一樣悲傷，有的人感受不到悲傷反而覺得很孤獨，還有的人會感到沒來由的憤怒。

這些情感同時存在，藏在來訪者的哽咽里。如果能聽到來訪者的悲傷，也能聽到一個突兀的“憤怒”，也許就能捕捉到這里藏著一個沖突和防御。

在曾奇峰老師的中級班課里，會對被訪談對象的悲痛、淚流滿面的狀態做一些解釋，有時會提到“表演性悲傷”，或“表演性憤怒”這樣的詞，是說當前強烈的情緒可能是一種防御。

通常防御的是悲傷里的力量感，就是覺得自己太有力量了，需要用悲傷來掩蓋一下。

四個點位，八個字，但每一個點位都能進入到很深入的位置上。在傾聽技術的訓練中，首先是練習辨認，練習自己能聽到哪個點位，聽到這個內容之后會怎樣做出回應。

付麗娟老師談到咨詢師一開始學習時有一個很重要的能力：等待。等待自己對理論和咨詢技術的體驗浮現出來，而不是死磕理論，死磕頭腦層面對技術的理解。

這個等待還有一種意味是忍受。忍受到目前為止有些東西搞不清楚，忍受來訪者說的這句話你還聽沒聽懂，以及忍受到現在為止還沒有足夠的去理解這個來訪者。

忍受不確定所帶來的挫敗，這是學習過程中很重要的心理功能。

傾聽基本功，不止這四個點位，這是進入傾聽技術訓練的切入口，練習如何在心里形成一個工作的版圖。

能夠辨認出這幾個層面之后，還有很多的工作要做，比如如何對自己聽到的內容進行回應，有時來訪者的講述里同時包含了不止一個點位，咨詢師的回應很多時候也并不是單獨針對一個點位來工作。

這一節的影視劇解析里，劇情往后周秉坤與周秉義、周父之間爆發了幾次激烈的沖突，如果貼近周秉坤的內心去聽他在那個場景里是怎樣的感受，會發現需要、愿望、沖突、情感全部都有，是十分復雜的內在體驗。

有對父親愛和認可的需要，被父親涵容的需要，有希望通過做一些事情能被父親放到心里，在父親心里有個位置的愿望。

還有非常復雜的情感，有愛、恨、嫉妒，還有憤怒、挫敗、受傷。在周秉坤這個角色身上，在他與周圍人的關系里，呈現了非常立體的部分。

如果咨詢師聽到這樣的復合材料，要去處理就不是一個點位了。50分鐘一節的咨詢里，通常會在幾個點位當中切換。有時候是一個重要的帶有情感或者創傷性的經歷，里面同時有好幾個點位，這些都需要被聽到。

咨詢師對這些部分來工作，是在自己的內心里形成有關來訪者的內在世界的版圖。當我們逐漸有了一個邊界清晰相對完整的版圖的時候，要通過咨詢工作把這個版圖慢慢輸出給來訪者，幫助來訪者靠近整合的位置。

這是傾聽的目的，也是咨詢工作的最終目的。

內容整理：李雅蕾 內容審核：付麗娟

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