博通公布的AI市場銷售前景未能滿足投資者的高期望值,盤后股價轉跌。
周四博通CEO陳福陽電話會中表示,公司目前擁有730億美元的AI產品訂單積壓,將在未來六個季度內交付。這一數字令部分投資者失望,盡管陳福陽隨后澄清這一數字是"最低值",并預期將有更多訂單涌入。
陳福陽表示:
這只是截至目前的數據,不要把730億美元看作是未來18個月我們將要發貨的全部收入。我們只是說我們現在有這么多訂單,而且預訂量一直在加速增長。
針對"客戶自主開發芯片"的市場爭論,陳福陽表示這是"被夸大的假設",他指出:
隨著硅技術不斷演進,大語言模型開發者需要權衡資源配置,特別是在與商業GPU競爭時。定制芯片開發是耗時較長的工作,沒有證據表明客戶會全面轉向自主開發。
他強調在定制設計的、硬件驅動的XPU中,性能可以得到極大的提升,但注意的是商用GPU的發展速度也絲毫沒有放緩的跡象。
陳福陽透露,公司第四季度獲得了AI初創公司Anthropic PBC價值110億美元的訂單。該筆訂單是在第三季度100億美元訂單的基礎上追加的。他補充稱,博通也簽署了另一份價值10億美元的客戶訂單,但沒有透露客戶身份。
電話會要點提煉:
- 業績創下歷史新高:2025財年,公司總收入同比增長24%,達到創紀錄的640億美元,主要由AI、半導體和VMware業務驅動。其中,AI業務收入同比增長65%,達到200億美元。
- AI業務訂單爆炸式增長:截至目前,公司持有與AI相關的積壓訂單總額高達730億美元,預計將在未來18個月內完成交付。這筆訂單幾乎占公司總積壓訂單(1620億美元)的一半。
- AI業務前景強勁:公司預計2026財年第一季度,AI業務收入將同比增長一倍,達到82億美元。管理層認為AI業務的增長勢頭在2026年將持續加速。
- 定制AI芯片(XPU)業務拓展:公司成功贏得第五家XPU客戶,并獲得了價值10億美元的訂單。同時,現有客戶Anthropic也追加了110億美元的大額訂單,顯示出市場對公司定制AI加速器方案的高度認可。
- AI網絡產品需求旺盛:客戶正在加速部署數據中心基礎設施,對AI交換機的需求尤其強勁,目前相關積壓訂單已超過100億美元。
- 股東回報豐厚:公司宣布將季度股息提高10%至每股0.65美元,并延長了股票回購計劃。
據華爾街見聞,博通第四財季營收和利潤齊創最高紀錄,AI芯片收入加速增74%。盤后博通股價一度迅速拉升4%,但業績電話會后股價轉跌,跌幅曾超過5%。
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(盤后股價先漲后跌)
定制AI芯片業務版圖擴張
博通表示定制AI芯片的業績取得重大突破。
繼第四財季獲得來自客戶的110億美元追加訂單后,公司本季度宣布贏得第五家定制AI芯片(XPU)客戶,這筆10億美元的訂單將于2026年底交付。陳福陽表示:
這些XPU不僅用于客戶內部工作負載,還被擴展至外部市場。
谷歌的TPU業務成為最佳案例。據陳福陽介紹,谷歌用于創建Gemini的TPU正被蘋果、Coherent和SSI等公司用于AI云計算。這種商業化模式的規模可能"非常巨大"。陳福陽強調:
TPU主要替代的是商業化GPU,而非其他定制芯片,因為投資定制加速器是一個多年戰略決策,而非短期交易性舉動。
針對"客戶自主開發"的市場爭論,陳福陽表示這是"被夸大的假設"。他指出:
隨著硅技術不斷演進,大語言模型開發者需要權衡資源配置,特別是在與商業GPU競爭時。定制芯片開發是耗時較長的工作,沒有證據表明客戶會全面轉向自主開發。
AI網絡基礎設施需求爆發
博通的AI網絡業務增長勢頭強勁。
公司最新的102 Tbps Tomahawk 6交換機積壓訂單已超過100億美元。陳福陽表示:
這是目前市場上首款也是唯一一款達到該性能水平的產品,正是擴展最新GPU和XPU集群所必需的設備。
除交換機外,公司在DSP、激光器等光學組件以及PCIe交換機方面的訂單均創歷史新高。據陳福陽透露,在730億美元AI積壓訂單中,約200億美元來自XPU以外的其他組件。
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他強調,客戶在部署AI加速器之前會提前構建數據中心基礎設施,這推動了網絡設備的超前需求。
關于硅光子技術,陳福陽表示公司已具備該技術儲備,并持續開發1.6 Tbps帶寬的硅光子交換機和互連產品。但他認為市場尚未準備好完全部署,工程師仍在盡可能延長銅線和可插拔光模塊的應用周期。
陳福陽表示:
當你無法在可插拔光模塊中做好時,就會轉向硅光子技術,但這不會很快發生。
系統級解決方案提供商的轉型
博通正從單獨的芯片供應商轉型為系統級解決方案提供商,公司向第四個客戶銷售的是整體機架系統而非單獨芯片。
陳福陽表示,鑒于AI數據中心涉及眾多組件,打包整體系統銷售并對整體性能負責"開始變得有意義"。
這一轉變將影響公司毛利率表現。首席財務官Kirsten Spears(首席財務官兼首席會計官)指出:
系統銷售意味著需要付出更多非自產組件的成本,導致毛利率下降。
公司預計2026財年第一季度合并毛利率將環比下降約100個基點,主要反映AI收入占比提高的影響。
但管理層強調,營業利潤率不會同步下降。陳福陽表示,AI業務增長速度足夠快,公司能在運營費用上獲得經營杠桿,使營業利潤率貢獻的利潤額保持高增長。Spears補充稱:
雖然毛利率會下降,但毛利額和營業利潤額都將上升。
非AI業務等待復蘇信號
非AI半導體業務第四季度收入為46億美元,同比增長2%,環比增長16%,主要得益于無線業務的季節性利好。
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從同比看,寬帶業務顯示穩固復蘇,無線業務持平,但其他終端市場均下滑,企業支出尚未顯現明顯復蘇跡象。陳福陽表示:
公司在寬帶領域看到非常好的復蘇,但其他業務仍處于穩定狀態。
他推測,AI可能吸走了企業其他領域和超大規模數據中心其他領域的支出。管理層認為還需要一到兩個季度才能看到可持續復蘇,但需求沒有進一步惡化。
公司預測2026財年第一季度非AI半導體收入約41億美元,與去年同期持平,因無線業務季節性因素環比下降。
對于2026財年全年,管理層預計AI收入將繼續加速并成為主要增長驅動力,非AI半導體收入將保持穩定,基礎設施軟件收入將以低雙位數增長。
博通2025財年Q4財報電話會議實錄,全文翻譯如下(由AI工具輔助):
會議名稱:博通2025財年第四季度業績電話會議紀要
會議時間:2025年12月11日
主持人
歡迎參加博通公司2025財年第四季度及全年財務業績電話會議。現在,我將把會議交給博通投資者關系主管Ji Yoo(投資者關系主管),由她做開場介紹。
Ji Yoo(投資者關系主管)
謝謝Strey,大家下午好。今天與我一同參加會議的有總裁兼首席執行官陳福陽、首席財務官Kirsten Spears(首席財務官兼首席會計官),以及半導體解決方案事業部總裁Charlie Kawwas。
博通在今天收盤后發布了新聞稿和財務報表,詳細說明了我們2025財年第四季度及全年的財務表現。如果您沒有收到,可以從博通官網的“投資者”欄目獲取。本次電話會議正在進行網絡直播,會議的音頻回放將在博通官網的“投資者”欄目中保留一年。
在接下來的準備發言中,陳福陽和Kirsten將詳細介紹我們2025財年第四季度的業績、2026財年第一季度的指引,以及對當前商業環境的評論。準備發言結束后,我們將進入問答環節。請參考我們今天發布的新聞稿以及近期向美國證券交易委員會(SEC)提交的文件,了解可能導致實際結果與本次電話會議中所做前瞻性聲明產生重大差異的具體風險因素。
除了美國通用會計準則(GAAP)外,博通還報告某些非美國通用會計準則(non-GAAP)的財務指標。GAAP與non-GAAP指標之間的調節表已包含在今天發布的新聞稿附件中。今天會議中的評論將主要基于我們的non-GAAP財務結果。
現在,我把時間交給陳福陽。
陳福陽( 首席執行官)
謝謝Ji,也感謝大家今天參加我們的會議。我們剛剛結束了2025財年第四季度,在詳細討論該季度之前,讓我先總結一下全年情況。
在2025財年,公司合并收入同比增長24%,達到創紀錄的640億美元,這主要得益于AI半導體和VMware業務的驅動。AI業務收入同比增長65%,達到200億美元,推動公司半導體業務全年收入達到創紀錄的370億美元。
在我們的基礎設施軟件業務中,VMware Cloud Foundation(我們稱之為VCF)的強勁采用,推動了該業務收入同比增長26%,達到270億美元。總而言之,2025年對博通來說又是一個強勁的年份,我們看到客戶在AI領域的支出勢頭在2026年將繼續加速。
現在,我們來看2025年第四季度的業績。總收入達到創紀錄的180億美元,同比增長28%,超出了我們的指引,這得益于AI半導體和基礎設施軟件業務好于預期的增長。第四季度合并調整后EBITDA達到創紀錄的121.2億美元,同比增長34%。
接下來,我將詳細介紹我們兩大業務板塊的情況。在半導體業務方面,收入為111億美元,同比增長加速至35%。這一強勁增長是由AI半導體業務收入驅動的,該業務收入為65億美元,同比增長74%。這代表著在我們報告該業務線的11個季度里,其增長軌跡超過了10倍。
我們的定制加速器業務同比增長了一倍以上,因為我們看到客戶在訓練他們的大語言模型(LLM)以及通過推理API和應用程序實現平臺商業化時,越來越多地采用我們稱之為XPU的定制芯片。
我補充一點,這些XPU不僅被我們的客戶用于訓練和推理其內部工作負載。在某些情況下,同樣的經驗也被外部擴展到其他LLM同行,最好的例子是谷歌,其用于創建Gemini的TPU也被蘋果、Coherent和SSI等公司用于AI云計算。我們看到這種情況發生的規模可能非常巨大。
如您所知,上個季度(2025財年第三季度),我們收到了向Anthropic銷售最新TPU Ironwood機架的100億美元訂單,這是我們提到的第四個定制客戶。在本季度(第四季度),我們收到了同一客戶追加的110億美元訂單,將于2026年底交付。但這并不意味著我們的另外兩個客戶沒有在使用TPU。
事實上,他們更傾向于掌控自己的命運,繼續推進他們多年來創建自有定制AI加速器(即XPU)的征程。今天我很高興地宣布,在本季度,我們通過一份價值10億美元的訂單獲得了第五家XPU客戶,該訂單將于2026年底交付。
現在談談AI網絡業務。這里的需求甚至更強勁,因為我們看到客戶在部署AI加速器之前,會提前構建他們的數據中心基礎設施。我們目前AI交換機的積壓訂單已超過100億美元,因為我們最新的102 Tbps Tomahawk 6交換機——這是市面上第一款也是唯一一款具備此能力的產品——持續以創紀錄的速度獲得訂單。
這還只是我們業務的一部分。我們還在DSP、激光器等光學組件以及PCIe交換機方面獲得了創紀錄的訂單,所有這些都將部署在AI數據中心。
所有這些組件與我們的XPU加在一起,使我們目前持有的訂單總額超過730億美元,這幾乎是博通 1620億美元合并積壓訂單的一半。我們預計這730億美元的AI積壓訂單將在未來18個月內交付。在2026財年第一季度,我們預計AI業務收入將同比增長一倍,達到82億美元。
再來看非AI半導體業務。第四季度收入為46億美元,同比增長2%,環比增長16%,這得益于無線業務的季節性利好。從同比增長來看,寬帶業務顯示出穩固復蘇,無線業務持平,而所有其他終端市場均出現下滑,因為企業支出仍未顯示出明顯的復蘇跡象。
因此,在第一季度,我們預測非AI半導體收入約為41億美元,與去年同期持平,因無線業務的季節性因素而環比下降。
接下來,我談談我們的基礎設施軟件部門。第四季度基礎設施軟件收入為69億美元,同比增長19%,超出了我們67億美元的預期。預訂量持續強勁,第四季度預訂的總合同價值超過104億美元,而去年同期為82億美元。我們年底的基礎設施軟件積壓訂單為730億美元,高于去年同期的490億美元。我們預計第一季度的續約將具有季節性,并預測基礎設施軟件收入約為68億美元。然而,我們仍然預計2026財年基礎設施軟件收入將實現低雙位數的百分比增長。
以下是我們對2026年的展望。方向上,我們預計AI收入將繼續加速并成為我們增長的主要驅動力,而非AI半導體收入將保持穩定。基礎設施軟件收入將繼續由VMware以低雙位數的增長率推動。對于2026年第一季度,我們預計合并收入約為191億美元,同比增長28%,并預計調整后EBITDA約占收入的67%。
接下來,我把時間交給Kirsten。
Kirsten Spears(首席財務官兼首席會計官)
謝謝陳福陽。現在我將提供關于第四季度財務表現的更多細節。
本季度合并收入為創紀錄的180億美元,同比增長28%。本季度毛利率為收入的77.9%,優于我們最初的指引,這得益于較高的軟件收入和半導體內部的產品組合。合并運營費用為21億美元,其中15億美元為研發費用。第四季度營業收入為創紀錄的119億美元,同比增長35%。
從環比來看,盡管由于半導體產品組合的原因,毛利率下降了50個基點,但得益于良好的經營杠桿,營業利潤率環比增長了70個基點,達到66.2%。調整后EBITDA為121.2億美元,占收入的68%,超出了我們67%的指引。該數據不包括1.48億美元的折舊。
現在回顧一下我們兩個業務板塊的損益情況,首先是半導體業務。我們的半導體解決方案部門收入創下111億美元的新高,在AI的推動下,同比增長加速至35%。本季度半導體收入占總收入的61%。半導體解決方案部門的毛利率約為68%。由于增加了對前沿AI半導體研發的投資,運營費用同比增長16%,達到11億美元。半導體業務的營業利潤率為59%,同比增長了250個基點。
再看基礎設施軟件業務。基礎設施軟件收入為69億美元,同比增長19%,占總收入的39%。本季度基礎設施軟件的毛利率為93%,而去年同期為91%。本季度運營費用為11億美元,使得基礎設施軟件的營業利潤率達到78%。相比之下,去年同期的營業利潤率為72%,這反映了VMware整合工作的完成。
接下來是現金流。本季度自由現金流為75億美元,占收入的41%。我們的資本支出為2.37億美元。第四季度的應收賬款周轉天數為36天,而去年同期為29天。我們第四季度末的庫存為23億美元,環比增長4%。第四季度的庫存周轉天數為58天,而第三季度為66天,這表明我們繼續嚴格管理整個生態系統的庫存。我們在第四季度末持有162億美元現金,由于強勁的現金流生成,環比增加了55億美元。我們總額為671億美元的固定利率債務的加權平均票面利率為4%,到期年限為7.2年。
關于資本配置。在第四季度,我們基于每股0.59美元的季度普通股現金股息,向股東支付了28億美元的現金股息。在第一季度,我們預計non-GAAP稀釋后股數約為49.7億股,這不包括任何股票回購的潛在影響。
現在我總結一下我們2025財年的財務表現。我們的收入達到了創紀錄的639億美元,內生增長加速至同比增長24%。半導體收入為369億美元,同比增長22%。基礎設施軟件收入為270億美元,同比增長26%。2025財年調整后EBITDA為430億美元,占收入的67%。自由現金流同比增長39%,達到269億美元。
2025財年,我們通過111億美元的股息和64億美元的股票回購及注銷,向股東返還了175億美元的現金。與我們在前一年產生更多現金流的能力相一致,我們宣布在2026財年第一季度將季度普通股現金股息提高到每股0.65美元,較上一季度增長10%。我們打算在整個2026財年維持這一目標季度股息,但這需經董事會每季度批準。
這意味著我們2026財年的年度普通股股息將達到創紀錄的每股2.60美元,同比增長10%。我想強調的是,這是自我們2011財年開始派發股息以來,連續第15次增加年度股息。董事會還批準延長我們的股票回購計劃,其中剩余75億美元的額度將持續到2026日歷年底。
最后是我們的指引。我們對第一季度的指引是合并收入為191億美元,同比增長28%。我們預測半導體收入約為123億美元,同比增長50%。其中,我們預計第一季度AI半導體收入為82億美元,同比增長約100%。我們預計基礎設施軟件收入約為68億美元,同比增長2%。
為了方便您建立模型,我們預計第一季度合并毛利率將環比下降約100個基點,這主要反映了AI收入占比的提高。提醒一下,全年的合并毛利率將受到基礎設施軟件和半導體收入組合以及半導體內部產品組合的影響。
我們預計第一季度調整后EBITDA約為67%。我們預計第一季度和2026財年的non-GAAP稅率將從14%上升至約16.5%,原因是全球最低稅的影響以及收入的地理組合與2025財年相比發生了變化。
我的準備發言到此結束。主持人,請開放問答環節。
問答環節
主持人
謝謝。(操作員說明)我們的第一個問題來自美國銀行的Vivek Arya。
問:Vivek Arya
謝謝。陳福陽,我想澄清一下,您提到AI業務在未來18個月有730億美元的訂單,這是否意味著2026財年的AI收入大約在500多億美元?我想確認我的理解是否正確。然后主要的問題是,陳福陽,現在出現了一種關于“客戶自有工具”(customer-owned tooling)的爭論,即您的ASIC客戶可能希望自己做更多的事情。您如何看待未來一到兩年,您在最大客戶那里的XPU內容和份額的演變?謝謝。
答:陳福陽( 首席執行官)
好的,回答你的第一個問題,我們說的是正確的。截至目前,我們確實有730億美元的積壓訂單,包括用于AI數據中心的XPU、交換機、DSP和激光器,我們預計將在未來18個月內發貨。
顯然,這只是截至目前的數據。我們完全預計在此期間會有更多的訂單進來。所以,不要把730億美元看作是未來18個月我們將要發貨的全部收入。我們只是說我們現在有這么多訂單,而且預訂量一直在加速增長。坦率地說,我們看到的預訂增長不僅限于XPU,還包括交換機、DSP以及所有其他用于AI數據中心的組件。
過去三個月我們所看到的預訂情況,是我們前所未見的。特別是在Tomahawk 6交換機方面,這是我們推出的所有交換機產品中部署速度最快的產品之一。這非常有趣,部分原因在于它是目前市場上唯一一款達到102 Tbps性能的產品,而這正是擴展最新GPU和XPU集群所必需的產品。
至于你更廣泛的問題,關于XPU的未來。我的回答是,不要輕信外界的說法。這是一個循序漸進的過程,是一段多年的旅程。許多參與LLM的玩家(雖然不是很多)都出于充分的理由開發自己的定制AI加速器。
如果你使用通用GPU,你只能在軟件和內核中做的事情,在硬件中可以實現。在定制設計的、硬件驅動的XPU中,性能可以得到極大的提升。我們在TPU中看到了這一點,也在為其他客戶開發的所有加速器中看到了這一點,在調用、訓練、推理、推理等所有方面都表現得更好。
但這是否意味著隨著時間的推移,他們都想自己來做呢?不一定。事實上,因為硅技術在不斷更新和演進。如果你是一個LLM玩家,你需要考慮把資源投放在哪里才能在這個領域競爭,特別是當你最終要與那些演進速度并未放緩的商業GPU競爭時。所以我認為,“客戶自有工具”這個概念是一個被夸大的假設,坦率地說,我認為它不會發生。
主持人
我們的下一個問題來自德意志銀行的Ross Seymore。
問:Ross Seymore
嗨,謝謝提問。陳福陽,我想回到你之前提到的一個問題,即TPU正越來越多地以一種商業化的方式銷售給其他客戶。您認為這對那些本可以與您合作的客戶來說是一種替代效應,還是說這實際上是在擴大市場?從您的角度來看,這會帶來怎樣的財務影響?
答:陳福陽( 首席執行官)
這是一個很好的問題,Ross。我們現在看到最明顯的趨勢是,那些使用TPU的用戶,他們最常見的替代選擇是商業化的GPU。因為要用另一種定制芯片來替代,情況就不同了。投資定制加速器是一段多年的旅程,是一個戰略方向性的決策,而不一定是一個非常交易性或短期的舉動。
從GPU轉向TPU是一個交易性的舉動。而開發自己的AI加速器則是一個長期的戰略性舉動,沒有什么能阻止你繼續為實現成功創造和部署自己的定制AI加速器的最終目標而進行投資。這就是我們看到的動態。
主持人
下一個問題來自摩根大通的Harlan Sur。
問:Harlan Sur
是的,下午好。感謝提問,并祝賀你們取得的強勁業績、指引和執行力。陳福陽,我只想再次確認一下,您提到未來六個季度(18個月)的AI積壓訂單總額為730億美元,對嗎?這只是你們當前訂單簿的一個快照。但考慮到你們的交付周期,我認為客戶在第四、五、六個季度仍然可以并且將會下AI訂單。所以隨著時間的推移,2026年下半年更多出貨的積壓訂單數量可能會繼續增加,對嗎?這個理解是否正確?然后,鑒于強勁且不斷增長的積壓訂單,問題是,團隊是否有足夠的3納米、2納米晶圓供應、基板、HBM供應承諾來支持你們訂單簿上的所有需求?我知道你們正在試圖緩解這方面問題的一個領域是先進封裝,你們正在新加坡建設工廠。能否提醒我們,團隊在新加坡工廠專注于先進封裝流程的哪個部分?謝謝。
答:陳福陽( 首席執行官)
謝謝。回答你第一個比較簡單的問題,你是對的。你可以說730億美元是我們今天持有并將在未來六個季度出貨的積壓訂單。你也可以說,考慮到我們的交付周期,我們預計會有更多的訂單被吸收到我們的積壓訂單中,并在未來六個季度內出貨。所以,可以這樣看,我們預計未來六個季度的最低收入是730億美元,但隨著更多訂單的到來,我們確實預計收入會更多。我們的交付周期根據具體產品不同,可能在六個月到一年之間。
關于你問到的供應鏈問題,即硅和封裝方面的關鍵供應鏈,是的,這是一個我們一直在持續應對的有趣挑戰。隨著需求的強勁增長以及對更創新封裝技術的需求,因為現在每個定制加速器都是由多芯片構成的,封裝成了一個非常有趣且技術性的挑戰。我們建設新加坡工廠的目的,就是為了部分內化這些先進封裝能力。我們相信我們有足夠的需求,可以實現內化,這不僅是從成本角度考慮,更是為了供應鏈的安全和交付。正如你所指出的,我們正在新加坡建設一個相當大的先進封裝設施,純粹是為了解決先進封裝方面的問題。
在硅方面,我們依賴于同一個來源:中國臺灣的臺積電。因此,我們一直在爭取更多的2納米和3納米產能。到目前為止,我們還沒有遇到這方面的限制。但同樣,隨著時間的推移和我們積壓訂單的增加,情況還需觀察。
主持人
下一個問題來自Jefferies的Blayne Curtis。
問:Blayne Curtis
嘿,下午好。感謝提問。我想問一下,關于最初那筆100億美元的交易,您提到是銷售機架(RAC)。我想知道,對于后續的訂單以及第五個客戶,您能否描述一下您將如何交付這些產品?是交付XPU還是整個機架?然后,您能否帶我們過一下其中的細節,比如交付物是什么。很明顯,谷歌使用自己的網絡設備。所以我也很好奇,這會是完全復制谷歌的做法,還是會在其中包含你們自己的網絡設備?謝謝。
答:陳福陽( 首席執行官)
這是一個很復雜的問題,Blayne。讓我告訴你它是什么吧,它是一次系統銷售。我們有如此多的組件,遠不止XPU,都用在超大規模數據中心使用的任何AI系統中。是的,我們認為將其作為系統銷售并對整個系統負責開始變得有意義了。人們把這理解為系統銷售會更好。所以對于這個第四個客戶,我們是作為一個包含我們關鍵組件的系統來銷售的。這和銷售芯片沒什么不同,我們會在整個銷售過程中認證其最終的運行能力。
主持人
下一個問題來自Bernstein的Stacy Rasgon。
問:Stacy Rasgon
嗨,大家好。感謝提問。我想談談毛利率,這可能與上一個問題有點關聯。我理解為什么AI業務在一定程度上會稀釋毛利率,我們有HBM的成本轉嫁,并且可以推斷,隨著系統銷售的增加,稀釋效應會更明顯。您過去曾暗示過這一點,但我想知道您能否更明確地說明一下。
隨著AI收入的增長,隨著我們開始進行系統銷售,我們應該如何看待毛利率這個數字,比如展望未來四個或六個季度?它會是70%出頭嗎?甚至在公司層面上,它會以6開頭嗎?另外我也想知道,我理解毛利率會下降,但營業利潤率呢?您認為在運營費用方面能獲得足夠的經營杠桿來保持營業利潤率持平,還是說營業利潤率也需要下降?
答:陳福陽( 首席執行官)
我讓Kirsten給你提供細節,但我可以從宏觀層面簡單解釋一下,Stacy。好問題。現象是,你現在還沒有看到它對我們產生影響,盡管我們已經開始了一些系統銷售。你沒有在我們的數字中看到這一點,但它將會發生。我們已經公開表示,AI收入的毛利率低于我們業務的其他部分,當然也包括軟件業務。
但是,我們預計隨著我們做越來越多的AI業務,其增長速度會非常快,以至于我們能在運營支出上獲得經營杠桿,使得營業利潤率貢獻的利潤額仍能保持高水平的增長。所以我們預計,即使毛利率開始宏觀下降,經營杠桿也會在營業利潤率層面使我們受益。
答:Kirsten Spears(首席財務官兼首席會計官)
我認為陳福陽說得很到位。在今年下半年,當我們開始出貨更多系統時,情況很簡單。我們將轉嫁更多非我們自產的組件成本。你可以把它想象成XPU的情況,我們在XPU上有內存,我們在轉嫁那些成本。在機架中,我們將轉嫁更多的成本。所以那些毛利率會更低。然而,總體上,正如陳福陽所說,我們的毛利額會上升,毛利率會下降。由于我們有杠桿作用,營業利潤額會上升,但營業利潤率作為收入的百分比會略有下降。但我們會在接近年底時提供更具體的指引。
主持人
下一個問題來自高盛的Jim Schneider。
問:James Schneider
下午好,感謝提問。我想知道您是否能更精確地校準一下對2026財年AI收入的預期。我記得您提到2026財年的增長將比2025財年65%的增長率有所加速,而您對第一季度的指引是增長100%。所以我想知道,第一季度的增長率是否可以作為全年預期增長率的一個良好起點,或者會比這個稍低一些?另外,您能否單獨澄清一下,您為第五個客戶獲得的10億美元訂單是否就是你們另外宣布的OpenAI?謝謝。
答:陳福陽( 首席執行官)
哇,這里有很多問題。讓我從2026年開始說。你知道,正如我所說,我們的積壓訂單最近非常動態,并且在持續增加。你是對的,六個月前我們可能說過2026年AI收入同比增長可能是60%到70%。第一季度我們翻了一番。而今天,我們說2026年第一季度將翻一番。當我們審視現狀時,因為所有的訂單都在不斷涌入,我們給你一個今天的里程碑,那就是未來18個月內要出貨的730億美元積壓訂單。正如我回答之前的問題時所說,我們完全預計這730億美元在18個月內會繼續增長。
這是一個移動的目標,隨著時間的推移,數字會變化,但它會增長。我很難精確地指出2026年會是什么樣子。所以我寧愿不給你們任何指引,這也是我們不提供全年指引的原因,但我們確實提供了第一季度的指引。給我們點時間,我們會給出第二季度的指引。你是對的,這是一個加速的趨勢嗎?我的回答是,隨著我們進入2026年,這很可能是一個加速的趨勢。希望這回答了你的問題。
主持人
下一個問題來自Melius Research的Ben Reitzes。
問:Benjamin Reitzes
嘿,大家好,非常感謝。陳福陽,我想問一下關于OpenAI的合同,它預計在今年下半年開始,一直持續到2029年,涉及10吉瓦的容量。我猜這就是第五個客戶的訂單。我只是想知道,您是否仍然相信這會是一個驅動力?實現這個目標是否存在任何障礙?您預計它何時會開始貢獻收入,以及您對此的信心如何?非常感謝,陳福陽。
答:陳福陽( 首席執行官)
你聽到我給上一個提問者Jim的回答了嗎?因為我沒有回答那個問題。我沒有回答,現在也不會回答。它是第五個客戶,是一個真實的客戶,并且會成長。他們正在進行他們自己的XPU的多年征程。我們就說到這里。
至于你提到的OpenAI,我們很 appreciate(欣賞/認可)這是一個將持續到2029年的多年旅程,就像我們與OpenAI發布的新聞稿中顯示的那樣,在2026年到更像是2027、28、29年之間達到10吉瓦。Ben,不是2026年,更像是27、28、29年,10吉瓦。那是關于OpenAI的討論。我稱之為一項協議,是我們與備受尊敬和重視的客戶OpenAI就發展方向達成的一致。但我們預計在2026年不會有太多貢獻。
主持人
下一個問題來自Cantor Fitzgerald的CJ Muse。
問:C.J Muse
是的,下午好。感謝提問。陳福陽,我想談談定制芯片,也許可以談談您預計博通的內容價值將如何一代一代地增長。作為其中的一部分,你們的競爭對手宣布了CPX產品,本質上是為支持超大上下文窗口的加速器提供再加速。我好奇您是否認為這為你們現有的五個客戶提供了擁有多種XPU產品的更廣闊機會?非常感謝。
答:陳福陽( 首席執行官)
謝謝。是的,你正說到點子上了。定制加速器的好處在于你試圖避免“一刀切”。一代又一代地,這五個客戶現在可以為訓練和推理創造他們自己版本的XPU定制加速器芯片,這基本上是兩條幾乎同時進行的平行軌道。所以我會有很多版本要處理。我不需要再創造更多版本了。我們僅憑創造這些定制加速器就已經有了大量不同的內容。
順便說一下,當你做定制加速器時,你傾向于加入更多獨特的、差異化的硬件,而不是試圖讓它在軟件上工作并在軟件中創建內核。我知道那也很棘手,但想想其中的區別,你可以在硬件中創建那些稀疏核心數據路由器,而不是在同一個工具中處理密集矩陣乘法器。這只是創造定制加速器讓我們能做到的眾多例子之一。
或者,就同一客戶而言,不同芯片之間的內存容量或內存帶寬也會有所不同,僅僅因為即使在推理中,你也想做更多的推理(reasoning)而不是解碼或其他事情,比如預填充(pre-fill)。所以你真的開始為你想如何訓練或推理以及運行工作負載的不同方面創造不同的硬件。這是一個非常迷人的領域,我們看到了很多變化,并且為每個客戶開發了多種芯片。
主持人
下一個問題來自Piper Sandler的Harsh Kumar。
問:Harsh Kumar
是的,陳福陽和團隊。首先,祝賀你們取得了相當驚人的數字。我有一個簡單的問題和一個更具戰略性的問題。簡單的是,陳福陽和Kirsten,你們對AI業務的指引要求實現近17億美元的環比增長。我很好奇,您能否談談這種增長在現有三個客戶之間的分布情況,是相當均衡,都在增長,還是說某個客戶在驅動大部分增長?
然后,陳福陽,從戰略上講,你們的一個競爭對手最近收購了一家光子織物公司。我很好奇您對這項技術的看法,您認為它具有顛覆性,還是認為在目前這個階段只是噱頭?
答:陳福陽( 首席執行官)
我喜歡你提問的方式,因為你提問的方式對我來說幾乎是猶豫的。謝謝你。關于你的第一部分,是的,我們正在推動增長,我們開始感覺這東西永無止境,這是現有客戶和現有XPU的真實混合體。其中很大一部分是我們看到的XPU。這并沒有減緩這樣一個事實,即正如我在發言中指出的,對交換機,不僅是Tomahawk 6,還有Tomahawk 5交換機的需求。對我們最新的1.6 Tbps DSP的需求,它實現了用于橫向擴展(scale-out)的光互連,需求非常非常強勁。由此延伸,對激光器、PIN等光學組件的需求簡直是瘋了。
所有這些加在一起。現在,當你和XPU相比時,所有這些在金額上都相對較小,你可能猜到了。不,為了給你一個概念,也許讓我從積壓訂單的角度來看。在我提到的未來18個月730億美元的AI收入積壓訂單中,也許有200億美元是其他所有東西。其余的是XPU。我希望這能讓你了解其中的組合。但其余的仍然是200億美元,這絕不是小數目。所以我們很重視它。
所以當你談到你下一個關于硅光子技術的問題時,作為一種創建更好、更高效、更低功耗互連的方式,不僅用于橫向擴展,也希望用于縱向擴展(scale-up)。是的,我可以看到在未來的某個時間點,當硅光子技術成為唯一可行的方案時,它會變得重要。我們還沒到那一步,但我們擁有這項技術,并繼續開發它。
即使在我們每次為400吉比特開發它,然后是800吉比特帶寬時,市場也還沒準備好。所以即使有了產品,我們現在正在為1.6太比特帶寬做這件事,以創建硅光子交換機、硅光子互連。甚至不確定它會被完全部署,因為你知道,工程師們,我們的工程師,我們的同行,以及我們在那里的同行,總會想方設法盡可能長時間地在機架內用銅線實現縱向擴展,以及在可插拔光模塊中實現縱向擴展。最后的稻草是,當你無法在可插拔光模塊中做好,當然也無法在銅線中做好時,那么你是對的,你就會轉向硅光子技術,它會發生的,我們已經準備好了,只是想說不會很快。
主持人
下一個問題來自法國巴黎銀行的Karl Ackerman。
問:Karl Ackerman
是的,謝謝。陳福陽,您能否談談您與關鍵材料供應商的供應鏈彈性和可見性,特別是在您不僅支持現有客戶項目,還支持您本季度宣布的兩個新的定制計算處理器的同時。我的意思是,您還恰好服務于網絡和計算AI供應鏈的很大一部分,您提到了創紀錄的積壓訂單。如果您要指出一些瓶頸,即您正在努力解決和緩解供應鏈瓶頸的領域,那會是什么?您認為到2026年情況會如何改善?謝謝。
答:陳福陽( 首席執行官)
瓶頸通常是全方位的。在某些方面我們非常幸運,我們擁有產品技術和業務線來創造多個關鍵的前沿組件,以支持當今最先進的AI數據中心。正如我之前所說,我們的DSP現在達到了1.6 Tbps。這是用于頂級XPU甚至GPU的領先連接帶寬。我們打算保持這種地位。我們還有與之配套的激光器,EML、VCSEL、CW激光器。
所以很幸運我們擁有所有這些以及與之配套的關鍵有源組件。我們很早就看到了這一點,并在設計時就擴展了產能以匹配需求。這是一個長篇的回答,我想說的是,我認為在所有這些數據中心系統的機架供應商中,不包括電源外殼和所有那些東西,現在那開始超出我們的范圍,比如電源外殼、變壓器和燃氣輪機。
如果你只看AI系統的機架,我們可能對瓶頸在哪里有很好的把握,因為有時我們自己就是瓶頸的一部分,然后我們就想辦法解決它。所以我們對到2026年的情況感覺相當不錯。
主持人
下一個問題來自Susquehanna的Christopher Rolland。
問:Christopher Rolland
嗨,謝謝提問。首先是一個澄清,然后是我的問題。抱歉又回到這個問題上。但如果我理解正確的話,陳福陽,我想您是說與OpenAI的協議是一個總括性協議。所以它可能沒有約束力,類似于與NVIDIA和AMD的協議。其次,您談到非AI半導體收入持平。那方面發生了什么?是否仍然存在庫存過剩?需要什么才能讓它重新增長?您最終認為該業務會有增長嗎?謝謝。
答:陳福陽( 首席執行官)
嗯,關于非AI半導體,我們看到寬帶業務確實正在非常好地復蘇。但我們沒有看到其他業務有同樣的情況。不,我們看到的是穩定,我們還沒有看到可持續的急劇復蘇。所以我猜還需要一兩個季度,但我們沒有看到需求有任何進一步的惡化。我想,也許是AI吸走了企業其他領域和超大規模數據中心其他領域支出的氧氣。我們沒有看到情況變得更糟,也沒有看到它很快復蘇,除了寬帶業務。這是對非AI業務的簡單總結。
關于OpenAI,我不深入細節,我只是告訴你那個10吉瓦的聲明是怎么回事。另外,我們與他們在定制加速器方面的合作進展到了非常高級的階段,并且會很快發生。這件事會有一個承諾性的元素。但我之前闡述的是那個10吉瓦的聲明。那個10吉瓦的聲明是一項協議,旨在就2027年到2029年期間為OpenAI開發10吉瓦容量達成一致。這與我們正在與他們開發的XPU項目是不同的。
主持人
最后一個問題來自摩根士丹利的Joe Moore。
問:Joseph Moore
太好了,非常感謝。如果在2026年下半年你們有210億美元的機架收入,我想問,在那之后我們會保持這個運行速率嗎?你們會繼續銷售機架嗎?還是說這種業務組合會隨著時間的推移而轉變?我其實只是想弄清楚,在你們18個月的積壓訂單中,目前有多少百分比是完整的系統。
答:陳福陽( 首席執行官)
這是一個有趣的問題。這個問題基本上歸結為我們的客戶在未來,比如超過18個月的時期內,需要多少計算能力。你的猜測可能和我的一樣好,都基于我們所知道的公開信息,這才是真正相關的。但如果他們需要更多,那么你會看到這種情況繼續,甚至規模更大。如果他們不需要,那么可能就不會。但我們想表明的是,這就是我們目前看到的那個時期內的需求。
主持人
現在我想把電話轉回給Ji Yoo(投資者關系主管)做結束語。
Ji Yoo(投資者關系主管)
謝謝主持人。本季度,博通將于2025年12月15日(星期一)在New Street Research虛擬AI大創意會議上發表演講。博通目前計劃在2026年3月4日(星期三)收盤后報告其2026財年第一季度的收益。博通的收益電話會議的公開網絡直播將在太平洋時間下午2點進行。今天的收益電話會議到此結束。感謝大家的參與。主持人,您可以結束通話了。
主持人
今天的議程到此結束。感謝大家的參與。您現在可以斷開連接了。
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