“她力量” | 先聲藥業(yè)業(yè)務(wù)發(fā)展部執(zhí)行總監(jiān)諸舜偉：謙和女科學(xué)家領(lǐng)軍產(chǎn)業(yè)開發(fā)

諸舜偉的身上，有一種難得的“淡定感”。

她的職業(yè)精力不可謂不豐富。從胸外科醫(yī)生，到瑞典的腦科學(xué)研究者，再到外企GSK的研發(fā)人員，最終扎根先聲藥業(yè)，從負(fù)責(zé)創(chuàng)新藥的臨床前研發(fā)到臨床開發(fā)，再到如今兼管BD業(yè)務(wù)——諸舜偉的職業(yè)轉(zhuǎn)折每一步都踩在了中國醫(yī)藥創(chuàng)新崛起的關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)上。

但談起這一路，她最常用的詞卻是“順勢而為”——早年并沒什么職業(yè)長遠(yuǎn)規(guī)劃和野心，只想著做好科研，無論留在學(xué)術(shù)界作基礎(chǔ)研究還是投身產(chǎn)業(yè)界作應(yīng)用型研究，一切都是機(jī)緣使然。

“職業(yè)發(fā)展上我應(yīng)該不是一個常見型的參照模型。”采訪中，諸舜偉笑著這樣形容自己。

然而，正是這位自稱順勢而為的女性科學(xué)家，親歷并參與了中國創(chuàng)新藥從萌芽到蓬勃的黃金十年，主導(dǎo)或參與了先必新、先諾欣等多個重要磅創(chuàng)新藥的研發(fā)，如今又在BD出海浪潮襲來時，站在了新的舞臺。

這種不刻意、不設(shè)限的心態(tài)，讓她在每個階段都抓住了屬于自己的機(jī)遇，用專業(yè)和靠譜的工作贏得信任，也用開放和積極接受面對每一次變化。

以下為部分對話實(shí)錄：

談職業(yè)選擇：我不是主動求變的人，但機(jī)遇來了會全力以赴抓住

Q：您從臨床醫(yī)生轉(zhuǎn)向科研，后來又進(jìn)入藥企，這一路的選擇是怎樣的？

諸舜偉：當(dāng)年從醫(yī)生轉(zhuǎn)到臨床前研發(fā)，是因?yàn)獒t(yī)院要求年輕醫(yī)生要有博士學(xué)位，我是被“推著”去讀書深造，國外求學(xué)也是當(dāng)時比較流行的做法。國外的臨床博士很難拿到，所以選擇了更容易的臨床前研究。

后來從學(xué)術(shù)界進(jìn)入藥企，更是機(jī)緣巧合。當(dāng)時GSK在上海成立研發(fā)中心，研發(fā)負(fù)責(zé)人直接打電話給我，可能是從學(xué)術(shù)圈里了了解到我的研究。我那時還不知道有這樣的機(jī)會，被他說服后，就從學(xué)術(shù)界邁入了應(yīng)用型科研。

2017年先聲藥業(yè)的主動邀約下，我又加入了這家本土企業(yè)。所以你看，我其實(shí)不是一個主動求變的人，但這些轉(zhuǎn)折最終都帶來了好的結(jié)果，我覺得可能還是要?dú)w功于這個充滿機(jī)遇的時代，醫(yī)藥行業(yè)的一路向前，蓬勃發(fā)展，給到我們這些喜歡埋頭做科研的人更多的發(fā)展機(jī)會。

Q：從外企到本土企業(yè)，您感受最大的不同是什么？

諸舜偉：外資企業(yè)的工作比較專人專崗。我在外企時其實(shí)也希望能在早研基礎(chǔ)上做一些臨床開發(fā)階段的工作，但基本上很難有這樣的拓展機(jī)會。

先聲則是個特別開放、特別愿意培養(yǎng)員工的企業(yè)。個人想嘗試的很多跨本職工作的內(nèi)容都有可能實(shí)現(xiàn)，大家都有比較平等和多樣化的發(fā)展機(jī)會；另一方面，這里不是“一個蘿卜一個坑”式的縱向培養(yǎng)，而是橫向培養(yǎng)。 加入先聲藥業(yè)后八年來工作職責(zé)拓展很多，閱歷也很豐富。

Q：后來負(fù)責(zé)BD業(yè)務(wù)，是您主動要求的嗎？

諸舜偉：在過去幾年里，先聲從仿制藥到創(chuàng)新藥的轉(zhuǎn)型有目共睹，尤其我加入這8年，創(chuàng)新藥的管線從搭建到豐富，已形成一定體量。近兩三年，我們有越來越多的對外溝通需求。

去年下半年以后，公司建議我為創(chuàng)新出海和合作引進(jìn)多做些工作，所以互相協(xié)商后，就把我推薦到BD這邊來。同時，考慮到神經(jīng)早研那邊的工作需求仍很大，所以我現(xiàn)在就兩個業(yè)務(wù)線平行，邊做BD，邊支持早研工作。

BD的核心：產(chǎn)品力是根本，信任是鑰匙

Q：現(xiàn)在國內(nèi)創(chuàng)新藥領(lǐng)域BD數(shù)量不斷攀升，您覺得這股熱潮背后促成交易的關(guān)鍵因素是什么？

諸舜偉：促成交易的諸多關(guān)鍵因素中，產(chǎn)品力是最核心的。MNC在選擇產(chǎn)品時肯定是帶著目標(biāo)來的，他們可以跟國內(nèi)十幾家公司都簽保密協(xié)議，看到產(chǎn)品從早期研發(fā)到一定階段的全部數(shù)據(jù)，橫向比較的質(zhì)量同時看誰家的產(chǎn)品最具差異化優(yōu)勢。

一旦錨定最佳產(chǎn)品，剩下的交易談判其實(shí)不是大問題。對于中國藥企來說，只要沒有心存不合理的交易理念，MNC整體的出價能力還是不錯的，合理范圍內(nèi)大家比較容易達(dá)成滿意的共識。

而且現(xiàn)在，多家MNC對靶點(diǎn)的搜尋和需求都比較接近，中國又有很多公司廣泛布局了這些成熟靶點(diǎn)的產(chǎn)品研發(fā)。這種情況下，多家MNC的交易出價也都是相互參照，買賣雙方之間不斷從前期和近期的交易中做探討和調(diào)整，可以看到合作交易價格體系逐漸成熟和境內(nèi)外拉通趨勢。

Q：除了對外授權(quán)，未來的BD合作方式會有哪些變化？

諸舜偉：現(xiàn)在多家MNC都在積極探索與中國藥企平臺型合作可能性。國內(nèi)幾家企業(yè)包括恒瑞，石藥，信達(dá)已陸續(xù)達(dá)成了此類基于平臺的交易，來共同合作早研階段項(xiàng)目，讓業(yè)界對中國研發(fā)更快走向世界充滿期待。這個趨勢讓我們看到MNC有意圖把中國藥企作為他們的一個“外掛”研發(fā)資源，高效實(shí)現(xiàn)早研分子的共同發(fā)現(xiàn)與項(xiàng)目推進(jìn)。

這種合作方式已成為近期未來的趨勢，——也就是除了對中、后期成熟項(xiàng)目產(chǎn)品的對外授權(quán)合作，還會有更多基于有特色和壁壘的技術(shù)平臺型合作，搭載早期發(fā)現(xiàn)階段的項(xiàng)目，作為MNC的長期戰(zhàn)略伙伴，更多來做一些“co-discovery”的協(xié)作。

先聲也有多家MNC合作伙伴來找我們討論進(jìn)一步開展平臺型合作，這也是他們認(rèn)可國內(nèi)醫(yī)藥企業(yè)研發(fā)能力和效率的體現(xiàn)，據(jù)我們了解，大部分海外公司內(nèi)部從一個項(xiàng)目早期立項(xiàng)需要四、五年才能推到IND臨床，而與我們合作一旦達(dá)成立項(xiàng)共識，由我們團(tuán)隊(duì)主導(dǎo)從早研推進(jìn)到PCC和IND，通常一半時間就夠了。

神經(jīng)科學(xué)的關(guān)鍵：不僅是新技術(shù)，還有人腦庫資源

Q：國內(nèi)神經(jīng)領(lǐng)域項(xiàng)目資源儲備似乎很少，例如阿爾茨海默病，這是為什么？

諸舜偉：神經(jīng)退行性疾病領(lǐng)域是個非常挑戰(zhàn)，投入多難有產(chǎn)出的賽道。阿爾茨海默病的藥物研發(fā)就非常有代表性，國外近幾年終于有了兩三款產(chǎn)品上市，而這是近三、四十年來藥企巨大投入的“冰山下的工作”中極少數(shù)冒頭的成功者。

國內(nèi)在神經(jīng)藥物研發(fā)方面較國外企業(yè)還處于偏早期，一方面神經(jīng)領(lǐng)域的基礎(chǔ)研究本身積累也有待加強(qiáng)，更重要的是，轉(zhuǎn)化科學(xué)方面有很大缺口，最重要的緊缺資源是人腦庫的儲備和應(yīng)用。中國乃至亞洲，由于文化原因，很少有人愿意捐獻(xiàn)大腦，阿爾茨海默病的患者大腦捐獻(xiàn)更為罕見。

而在國外，歐洲都有成熟且規(guī)模化運(yùn)營的腦庫。美國的一些著名醫(yī)學(xué)教授就可以獲得很多患者人腦的捐獻(xiàn)，他們在幾十年中積累了幾百甚至上千例的人腦樣本。這些樣本可以最大限度地幫助早期研發(fā)的靶點(diǎn)發(fā)現(xiàn)并在人腦樣本中的得以快速驗(yàn)證。缺少這方面研究驗(yàn)證支持，只采用臨床前的動物模型，藥理和藥效數(shù)據(jù)就缺少強(qiáng)有力的轉(zhuǎn)化潛力預(yù)估。

人腦樣本庫資源短缺是限制神經(jīng)退行性疾病藥研推進(jìn)的一個短期內(nèi)尚未看到解決方案的“卡脖子”問題。即使歐美已有幾十年甚至上百年的腦庫積累資源，都很難帶來非常成功的臨床藥物研發(fā)，國內(nèi)用一些離人很遠(yuǎn)的小鼠、大鼠模型作研究，就隔靴搔癢更難快速成功了。

對年輕女性的建議：做靠譜的人，保持主觀能動性

Q：對于剛踏入職場或科研道路的年輕女性，您有什么想分享的？

諸舜偉：也許你也和我一樣沒有非常明確的職業(yè)野心或者職業(yè)上升路徑，但熱愛科學(xué)，以幫助患者為自我激勵。最重要的就是保證你個人所負(fù)責(zé)的每一件事情都做到極致。讓自己成為一個負(fù)責(zé)任、靠譜的人。這和性別無關(guān)，讓自己在力所能及的情況下做到更好的效率和質(zhì)量。那么機(jī)會到來時，你就能抓住。

但如果有機(jī)會從年輕重新成長一遍，我可能會更主動思變一點(diǎn)，這或許在職業(yè)發(fā)展上有更多和更好的主動挖掘到新機(jī)會。

此外，AI已來，將會快速改變?nèi)祟惖纳詈凸ぷ鳌４蟛糠诌^去和當(dāng)前的工作經(jīng)驗(yàn)未必能推演到現(xiàn)在的年輕人身上，也許三、五年后，他們整個的工作時代就跟我們現(xiàn)在完全不一樣了。這種情況下，年輕一代藥企科研人員的快速學(xué)習(xí)和適應(yīng)力，加上野蠻生長能力，以及積極創(chuàng)意和主觀能動性就更加重要了。

我真的沒有什么老生常談能給到年輕人建議，更多的是希望他們能夠更主動，靈活和開放性地去適應(yīng)這個快速變化，迭代的世界。

楊燕/文

徐楠、林辰/編輯

(編輯：楊燕 林辰)