![]()
![]()
內(nèi)容來源:本文匯編整理自張小珺對話季逸超。
責編 |柒排版| 沐言
第 9387篇深度好文:5163字 |11分鐘閱讀
商業(yè)思維
筆記君說:
他是中國第一代軟件出海創(chuàng)業(yè)者,高中靠一款瀏覽器賺得 30 多萬美金;他深耕 NLP 十余年,親歷從傳統(tǒng) NLP 到大模型的技術巨變;如今帶著通用 AI 產(chǎn)品 Manus 橫掃海外,ARR 超 1 億美金。
他就是 Manus(蝴蝶效應科技)的聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席科學家季逸超(Pick)。
最近,Manus被數(shù)十億美元收購的風波,引起不少人的討論。但我們更應該關注的,是這家公司的商業(yè)思考。
在張小珺這場 3 小時的深度訪談中,季逸超分享了自己的創(chuàng)業(yè)故事、產(chǎn)品決策邏輯,以及對 AI 行業(yè)未來的底層思考。沒有晦澀術語,全是實戰(zhàn)干貨,值得每一位創(chuàng)業(yè)者、從業(yè)者細讀。
以下,是季逸超的自述精華版。
一、三次創(chuàng)業(yè)
踩中時代紅利,也扛過技術顛覆
1.第一次創(chuàng)業(yè):移動互聯(lián)網(wǎng)蠻荒期的“意外驚喜”
2009年,蘋果APP Store出現(xiàn)的第二年,我還在讀高中。
那時候剛好趕上桌面互聯(lián)網(wǎng)向移動互聯(lián)網(wǎng)轉型,不管是國內(nèi)的BAT,還是海外的大廠,大家都站在同一起跑線,沒有成熟的玩法,屬于移動互聯(lián)網(wǎng)的蠻荒期,這給了我這樣的個人開發(fā)者絕佳機會。
我做了一款第三方iOS瀏覽器, 叫猛犸瀏覽器(Mavericks Web Browser),商業(yè)模式特別樸素,賣軟件拷 貝,每賣一份賺一份固定收入。
沒想到這個簡單的模式,讓我在高二、高三期間賺了30多萬美金,也算成了中國早期軟件出海的創(chuàng)業(yè)者。
那時候國內(nèi)沒有成熟的支付渠道,只能支持國際信用卡,國內(nèi)用戶基本沒法付費。
我就想了個辦法,破解自己的軟件,讓大家免費用,也算賺個吆喝,沒想到還吸引了資本關注,真格基金的徐老師當時就問我想不想創(chuàng)業(yè)。
后來移動互聯(lián)網(wǎng)的商業(yè)模式變了,大家都開始“免費獲客 + 增值服務”,加上 iOS 系統(tǒng)不斷更新,我的瀏覽器慢慢不兼容了,最后自然下架。
這段經(jīng)歷讓我早早摸清了產(chǎn)品變現(xiàn)和用戶運營的邏輯,也讓我深刻感受到 時代機遇對創(chuàng)業(yè)者的重要性。
2.第二次創(chuàng)業(yè):NLP深耕與大模型的“降維打擊”
從瀏覽器業(yè)務里,我發(fā)現(xiàn)了一個關鍵需求:當時移動網(wǎng)絡速度慢,如果能預測用戶的下一次點擊,提前加載內(nèi)容,體驗會好很多。這個需求讓我一頭扎進了自然語言處理( NLP )領域,這一扎就是好幾年。
2013年,Google推出了Word2Vec論文,能把自然語言文本高效轉化為稠密向量,這給了我極大啟發(fā)。
我組建團隊做語義搜索和知識圖譜,想打造“下一代 Google”—— 傳統(tǒng)搜索引擎只給鏈接,我想直接給答案,通過自動化技術構建知識圖譜,解決用戶的核心需求。
我們團隊從零開始訓練模型,從依存句法分析到Word2Vec向量化,再到 LSTM+Attention,最后跟進Transformer和BERT,整整熬了4年,做出了產(chǎn)品 Maggie。
它能自動提取三元組、支持多語言,在最高置信度下的準確度能達到89%,比Google當時的產(chǎn)品還高,甚至能支持阿拉伯語這種反向書寫的語言。
但2019年,GPT-3的出現(xiàn)給了我們致命一擊。
我隨便寫個 Prompt( 提示詞 ),它就能和我們訓了幾年的端到端模型五五開,而且它是通解,能搞定 NLP( 自然語言處理 )領域的各種任務,而我們只是垂直領域的解決方案。
那一刻我意識到,垂直技術在大模型面前沒有優(yōu)勢,最后決定賣掉公司。
這段經(jīng)歷讓我體會到垂直整合的痛苦:每天醒來都感覺海水在上漲,不知道什么時候會淹到鼻子,模型迭代、數(shù)據(jù)標注、基礎設施搭建,每一步都要自己扛,那種壓力至今難忘。
3.第三次創(chuàng)業(yè):放棄AI瀏覽器,押注通用agent
賣掉公司后,我在一家獨角獸公司做了一年半,主要工作是打榜贏算力資源,那段時間也讓我冷靜觀察了 AI 行業(yè)的變化。
2023 年底,我被肖弘( Manus CEO )說服加入團隊,核心原因是他說的一句話:“Pick,你想不想在一個產(chǎn)品里,把瀏覽器、搜索引擎、語言模型重新做一遍?” 這句話一下子戳中了我。
初期,我們基于Chrome插件Monica的用戶數(shù)據(jù),想做一款AI原生瀏覽器。
Monica 當時已有1200萬美金 ARR,是正向現(xiàn)金流產(chǎn)品,但我們很快發(fā)現(xiàn)了問題:插件的用戶滲透天花板太低 ,Chrome 有20億日活,而頭部插件的活躍用戶也就5000萬左右,不到 1% 的滲透率,再怎么發(fā)力也難有大突破。
更關鍵的是,瀏覽器的遷移成本極高。人類歷史上只有兩次瀏覽器變革:從網(wǎng)景到IE,從IE到 Chrome,要么靠渠道分發(fā),要么靠技術漏洞,創(chuàng)業(yè)公司想顛覆太難了。
而且當我們內(nèi)部把瀏覽器產(chǎn)品打磨得差不多時,我突然覺得它“不是特別酷”——按我現(xiàn)在的話說,如果一個產(chǎn)品做完,你自己都覺得不酷,那沒人會覺得酷。
其實做完一款產(chǎn)品,人難免會有慣性偏袒,哪怕我們都是經(jīng)歷過幾次創(chuàng)業(yè)的“中登”,也會下意識想說服自己產(chǎn)品沒問題。但隨著更多問題暴露出來,我們才慢慢趨向冷靜判斷。
直到看到美國創(chuàng)業(yè)公司 The Browser Company 放棄瀏覽器產(chǎn)品 Ark,創(chuàng)始人說“連親戚朋友都不愿意從Chrome換成Ark”,我才徹底下定決心放棄這個方向。
其實那段時間特別寶貴,大家在自然而然形成共識的過程中放下了瀏覽器,處于一種幾乎無所事事的狀態(tài)。
而當一群不太笨的人無所事事的時候,就會產(chǎn)生很多很好的想法。當時我們還在正常運營Monica,同時也會做一些別的實驗,那段時間已經(jīng)有不少AI產(chǎn)品受到歡迎,尤其是coding領域,像Cursor、Windsurf,還有后來的Devin,都積累了很多用戶。
我們作為工程師,自然會去體驗這些工具,可讓我們意外的是,公司里很多非工程師居然也在用Cursor,要知道,Cursor的產(chǎn)品形態(tài)還是IDE( 集成式開發(fā)環(huán)境 ),本來是寫給代碼人才用的東西。
我們發(fā)現(xiàn),運營同事在用它寫博客,數(shù)據(jù)分析同事用它做數(shù)據(jù)分析和可視化。
于是我們特意站在他們身后觀察,發(fā)現(xiàn)了很有意思的一幕:Cursor左邊是代碼區(qū),右邊是和AI聊天的窗口,這些不會寫代碼的同事根本不看左邊的代碼,只是不斷跟AI交流,讓AI幫自己完成任務。
原來AI是通過編程的方式,以代碼為媒介,去幫他們完成這些非編碼任務。
這讓我突然意識到: 編程不是垂直技能,而是通用能力,真正的機會是把這種通用能力包裝起來,讓普通人也能用。
于是我們把瀏覽器的技術積累搬到云端,打造了通用agent產(chǎn)品 Manus:每一個會話背后都有一個獨立的虛擬機沙盒,能幫用戶做網(wǎng)頁、做 PPT、批量處理文件、深度研究,還能聯(lián)動 Notion、Slack 等工具,異步處理長任務,不用用戶自己寫代碼或復雜操作。
2024年3月Manus 發(fā)布,現(xiàn)在 ARR( 年度經(jīng)常性收入 )已經(jīng)超過1億美金。我們沒有對標任何產(chǎn)品,完全是用戶用出來的,大家喜歡用它做幻燈片、網(wǎng)頁和批量文件處理,我們再針對性優(yōu)化,這種由用戶塑造的產(chǎn)品,生命力才強。
二、Manus 的產(chǎn)品邏輯
不做工具,做 “人的延伸”
1.為什么堅定做通用agent,而非垂直工具?
我之所以堅持做通用 agent,核心有三個判斷:
技術層面:通用基座模型 + 虛擬機( 圖靈完備 )的底層供給是通用的,垂直領域只是在上面加約束,反而會限制產(chǎn)品潛力;
產(chǎn)品層面:用戶的需求是多樣的,通用產(chǎn)品能讓用戶按自己的想象力使用,我們團隊再通過觀察用戶行為捕獲頭部場景,既保留長尾能力,又能形成網(wǎng)絡效應;
商業(yè)層面:垂直工具的使用頻次太低,比如旅行規(guī)劃一年就幾次,很難讓用戶記住,而通用產(chǎn)品能覆蓋用戶多場景需求,提升使用頻次和用戶粘性。
如果你做的是個垂直agent,你可能還是在做一種新的工具。但如果你在做一個通用agent,你其實在做一個人。
我們現(xiàn)在經(jīng)常跟用戶或其他人交流,他們常說 Manus 很像人,但我們從來不以替換人的思路來想這事 ,如果你給別人傳遞“要替換人”的心智,所有人都會從風險控制的角度考量,只要一個環(huán)節(jié)不通,整個產(chǎn)品就被否定。
其實我們該抱著提升人( enhance people )的思路,讓高效的雇員或自驅的人,用了這個工具后產(chǎn)能再上一個臺階,這才是更良性且現(xiàn)實的做法。
比如你想做一個有內(nèi)容的網(wǎng)頁,它能先做深度研究,再基于研究結果做網(wǎng)頁,最后還能分析網(wǎng)頁流量、做 PPT 發(fā)給投資人。
2.初期用邀請碼,不是營銷是“無奈之舉”
Manus發(fā)布初期采用邀請碼機制,被很多人質(zhì)疑“過度營銷”,其實這是我們的無奈之舉。
當時我們跟所有云廠商和模型廠商溝通后發(fā)現(xiàn),世界上能立即到位的算力比想象中少太多。Agent 的算力消耗模式和 Chatbot 完全不同,輸入和輸出比例能達到100:1甚至1000:1,要是放開用,產(chǎn)品肯定會崩。
直到一個月后,云廠商和模型廠商適應了agent的工作負載,我們才取消邀請碼。可以說,我們是為行業(yè)趟了一條路,后來再用邀請碼的公司,我覺得就沒必要了,算力已經(jīng)準備好了,沒必要再搞這種形式。
3.商業(yè)化:不追求DAU,只服務高價值用戶
Manus 的定價邏輯很簡單,參考 ChatGPT的20 美金/月,我們定了40美金 / 月的默認訂閱價,現(xiàn)在逐漸簡化為“免費方案+自由訂閱金額”。
![]()
我們不追求 DAU( 日活躍用戶數(shù) ),而是關注“高價值用戶的高價值任務”。有的用戶一個月能給我們付幾千美金,因為他有大量高價值任務要跑,這比單純的用戶數(shù)有意義得多。
目前Manus的用戶主要是三類人:互聯(lián)網(wǎng)公司非程序員的白領、自由職業(yè)者、金融和咨詢行業(yè)從業(yè)者。
他們有強自驅力,任務價值高,對質(zhì)量的敏感度也高 ,我們做過雙盲測試,悄悄換個模型,用戶滿意度就會明顯下降,所以我們必須保證每一次輸出的質(zhì)量。
三、AI行業(yè)的創(chuàng)業(yè)、競爭與決策邏輯
1.模型與應用的終局:不再涇渭分明
未來不會再分模型公司和應用公司。美國現(xiàn)在已經(jīng)是這個趨勢,OpenAI既做模型也做產(chǎn)品,Google雙向都強,Anthropic 靠Cloud Code的成功也開始重視產(chǎn)品。
對于應用公司來說,優(yōu)勢在于“不用買模型彩票”。
模型公司的創(chuàng)新是自下而上的,靠技術突破驅動產(chǎn)品;而應用公司能吸收所有外部創(chuàng)新,快速迭代,而且用戶的使用軌跡和反饋留在應用層,能形成獨特的數(shù)據(jù)飛輪,這是模型公司拿不到的優(yōu)勢。
2.決策機制:分階段混合模式,兼顧效率與多元
創(chuàng)業(yè)公司在不同階段、解決不同事情時,需要不同的決策模式。
雖然我們是連續(xù)創(chuàng)業(yè)者,但其實也都不成熟,最近在逐漸走向更理智的方式。我們總結了一套“GPA”決策框架,還會結合集權式和民主式兩種模式:
G(Goal,定目標):集權式?jīng)Q策
由CEO肖弘作為“仁慈的終身獨裁者(BDFL)”拍板,直接把團隊核心目標定死,避免目標分散。
P(Priority,定 優(yōu)先級):專制 + 民主結合
先由核心決策者( 比如CEO或對應領域負責人 )牽頭,同時充分吸納團隊成員的專業(yè)意見,畢竟涉及不同領域的專業(yè)能力,多元輸入能讓優(yōu)先級排序更合理。
A(Alternative,提方案):充分民主
鼓勵團隊成員自由提供各類可選方案,這個階段方案數(shù)量比質(zhì)量更重要,足夠多的選項才能避免決策局限,就像訓練模型不能局限于狹窄的動作空間。
其中,肖弘作為CEO,是產(chǎn)品方面的最終決策者。我們都比較相信與其懸而未決,不如趕緊試試。
面對新領域時,過往經(jīng)驗未必有用,過度思考只是基于自己“模型內(nèi)部的參數(shù)化知識”,沒有額外信息輸入,也沒有檢驗結果,再想太多不如先行動,拿到反饋再調(diào)整,避免無意義的內(nèi)耗。
3.競爭:不是零和博弈,而是生態(tài)聯(lián)動
很多人問我,面對 OpenAI、Google 等大廠的競爭,我會不會焦慮?其實我并不焦慮。
我們能用上市面上所有最好的模型,而大廠有自己的專長:Anthropic 的 coding 能力、Google 的多模態(tài)能力、OpenAI 的推理能力。
我們的優(yōu)勢是產(chǎn)品迭代快,而且服務的是對質(zhì)量要求極高的用戶,這部分用戶不會因為品牌而妥協(xié),他們要的是當下最好的體驗。
AI行業(yè)的競爭不是零和博弈。Manus和 Notion、Microsoft、Slack都是聯(lián)動關系,我們串接這些工具,產(chǎn)生的價值比單獨競爭大得多。與其做一個比不過別人的垂直功能,不如讓大家一起把生態(tài)做好,這才是共贏。
4.通用agent的未來:主動創(chuàng)造價值,而非被動響應
我認為通用agent的下一個方向是“主動性( proactiveness )”。現(xiàn)在的 AI 還是被動響應用戶需求,未來要能主動完成任務。
比如你面試完,Manus能自動看你的Notion記錄,把評價填到招聘系統(tǒng)里,只讓你確認就行,真正解放用戶的注意力。
同時,我也想給模型廠商提幾個建議:
讓模型學會 “ 壓縮意識 ” ,不用無限擴展上下文窗口;
結合工具做推理,而不是純 “ 缸中之腦 ” ;
支持用戶隨時插嘴,適應異步交互;
提升錯誤恢復能力,遇到問題不放棄、不陷入死循環(huán),這些都是通用agent 落地的關鍵。
5.AI創(chuàng)業(yè)的本質(zhì):不是賭一把,而是先行動
對比我的三次創(chuàng)業(yè),現(xiàn)在的AI創(chuàng)業(yè)和移動互聯(lián)網(wǎng)時代完全不同:
移動互聯(lián)網(wǎng)的邊際成本低,能低成本試錯;
而AI創(chuàng)業(yè)更像制造業(yè),有固定成本,算力消耗就是很大一筆開支。
所以,對于創(chuàng)業(yè)公司來說:
第一,不要做垂直整合,除非你有足夠的資源;
第二,不要糾結于要不要做,比較健康的做法應該是當你的產(chǎn)品已經(jīng)初具PMF,且已經(jīng)到了一個比較穩(wěn)定的狀態(tài)之后,你以一種增加穩(wěn)定性或降本或突破天花板的思路再去做模型;
第三,團隊要身心健康、尊重常識,不要做“有喬布斯的病,沒有喬布斯的命”的偏執(zhí)者。
結語
你準備好迎接未來了嗎?
從高中時的瀏覽器創(chuàng)業(yè)者,到如今的通用AI先鋒,季逸超的三次創(chuàng)業(yè)始終圍繞技術落地和 用戶價值。他踩過垂直整合的坑,也抓住了 agent 的機遇,用 Manus證明了不做模型也能做出頂尖AI產(chǎn)品。
在 AI 行業(yè)還在爭論模型至上還是應用為王的今天,季逸超的經(jīng)歷給出了另一種答案: 真正的機會,在于理解技術的邊界、用戶的需求,以及時代的趨勢,然后以理性的姿態(tài),快速行動、持續(xù)調(diào)整。
而對于我們每一個人來說,AI不是要取代人,而是要解放人,就像季逸超說的:“把不喜歡的事交給 AI,剩下的才是真正的自己。”
參考資料:《Manus決定出售前最后的訪談:啊,這奇幻的2025年漂流啊…》,張小珺商業(yè)訪談錄。
*文章為作者獨立觀點,不代表筆記俠立場。
好文閱讀推薦:
“子彈筆記”是筆記俠的矩陣公眾號,聚焦職場效率追求、人際關系與高潛成長者,幫你3分鐘吃透核心觀點和方法論。歡迎關注~
特別聲明:以上內(nèi)容(如有圖片或視頻亦包括在內(nèi))為自媒體平臺“網(wǎng)易號”用戶上傳并發(fā)布,本平臺僅提供信息存儲服務。
Notice: The content above (including the pictures and videos if any) is uploaded and posted by a user of NetEase Hao, which is a social media platform and only provides information storage services.