分享 | 張耀東、孫乙丹、何一Yisa
整理 | hanyu
過去一年,刀法與上百位品牌創始人、操盤手深聊,發現大家都在面對類似的困境:做直播、抓種草都能帶來短期增量,但越走越虛。產品與需求錯位,傳播與生意割裂,渠道跑通了,品牌心智卻始終沒打進去。
“怎么做一個可持續的好品牌”,成了很多品牌人當下一道難解的題。
于是,在 2025 金刀獎開幕直播的圓桌環節,我們請來了三位跨越代際的品牌操盤手一起對話:
- 東邊野獸創始人何一 Yisa,創立高端國貨護膚品牌不到4年,曾拿下天貓草本護膚新銳品牌 TOP1;
- 阿芙精油 CEO 小乙,深耕精油 20 余年,年營收 10 億+,穩居品類頭部;
- 寶頂創投創始合伙人張耀東(東哥),擁有 30 年品牌實戰經驗。
這場對話,大家沒聊“怎么打爆款”,也沒聊“哪個平臺 ROI 更高”,而是聚焦一個根本的問題—品牌的原點。什么是原點,為什么要找到原點.......整場圓桌交流過后,我們發現看似“務虛”的問題背后,其實隱藏著品牌突圍的一條清晰路徑,想清楚為什么出發,再利用產品、營銷、渠道相互協同,才能靠“系統致勝”。
接下來的內容,是這場圓桌的精華整理,希望能為更多品牌人帶來一些新的感悟和思考。
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兩個品牌的殊途同歸:找到那個 1
張耀東:我記得 2019 年在抖音,馬迷純露月銷最高記錄達到了 70 萬(瓶),后來阿芙精油發生了很多變化,在你看來這些年有哪些關鍵的變化?
小乙:19 年確實抓住了流量的紅利和風口,包括阿芙成名的淘寶,也是電商紅利。
雕爺重新回來公司的時候,當時就下定決心,一定要從根上回答精油是什么?精油到底在什么場景不可或缺?從 2016 年到 2020 年,這是我們一代一代的操盤手窮盡了所有營銷打法,試圖去逃避的一道題。
以油養膚,以香療愈是我們對這件事情兩個場景的回答。所以從 21 年到現在,先解決完了戰略的問題,再去尋找產品、渠道、流量、內容、營銷的契合,是跟以前完全不一樣的。
張耀東:就是說,這個原點是逃不過去的。跟傳統互聯網品牌不一樣,阿芙誕生于線下,發展于線上。你怎么駕馭這個變化?
小乙:我們對線下的布局,有一個原點的價值。
疫情前我們有 600 家直營店,當時(2021 年)做了一個巨大的調整,從賣零售到賣服務,從直營模式到加盟模式,從最低關到 100 多家,到現在每一年以開 100 家的速度上漲,到今年應該會過 400 家店。
大趨勢是不好的,但我們還是回到了場景里,阿芙線下做什么對消費者是有價值的?
我的生活中有一個場景是在商場吃飯,看電影或者陪孩子玩,特別需要三、四十分鐘短暫、靜謐的休息。市場上沒有這個供給,阿芙帶著精油SPA做這個順理成章,這就是面對面的時候我要給人提供的價值。
線上的電商或者其他渠道,都是會思考原點的價值。比如私域,我為什么要把消費者搞在一個群里?后來覺得精油的護膚方法還是需要講解和傳達的。這幾年我們渠道極其平均,最大的渠道就20個點,因為沒有刻意去追逐(趨勢),而是思考各個渠道對我究竟意味著什么,這個思考會帶來產品、貨盤、價盤的區別。
張耀東:那 Yisa,東邊野獸從一開始就走了一條跟別人不一樣的路,好像要存心讓別人“買不起”。可否分享一下你的思考、取舍以及實踐的心得?
Yisa:我們是一個從無到有的過程,(東邊野獸)誕生前我花了很久時間去思考的,就是那個原點,那個1的問題。我為什么要誕生?價值在哪里?我到底能創造一個什么不一樣的解法,回應一個什么樣的命題?
我是 DMI(Development Marketing International,即歐萊雅全球品牌與產品開發部,負責制定品牌最核心的戰略布局,包括產品開發和全球推廣的策略等)出身,加上又一直是文科生,很多思考沒有從賽道的角度,可能是不擅長。本質上我們當時思考的是一個復雜的價值問題,它必然意味著你沒有選擇,只能逼迫自己創造附加值。
所以我會特別相信中草藥的功能價值,它在當代的科學體系和技術層面可被轉化。第二它不僅是花花草草,也有幾千年的文化土壤,而且是和人密切相關的。我特別同意刀姐分享到的以人為本,和人相關,價值會變得異常的豐滿。
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系統制勝的秘籍:3 個真理時刻和東方解法
張耀東:近年有很多品牌在做以油養膚,面對競爭,阿芙也上市了很多新品,可以分享一下產品創新的經驗嗎?
小乙:我覺得產品創新,是既科學又藝術的。首先它是一個投資過程,有成功和失敗的概率,所以我們要控制風險。第二是尊重跟消費者見面的幾個真理時刻,它誕生于寶潔,但我們有改造。
寶潔沒有提到的第 0 真理時刻,就是進入到消費者內心待辦清單里的時刻。比如可口可樂是某一個賽事很歡樂、很昂揚的時刻,雪碧就是很渴、很燥的時刻。我覺得以油養膚是,一個母親下班回家,孩子睡了,她面對睡前的 30 分鐘,和油接觸、手指按過肌膚撫觸自己的這種時刻,是跟愛自己有關的。
接下來第一真理時刻,就是在貨架上,(產品)跟消費者接觸、傳達的一切。第二真理時刻是消費者長期用,感受是什么樣子的。在這三個時刻,你有哪些創新的地方?你有哪些體驗比競品更好?
張耀東:我覺得創新就是解構 Ta 生活中一個一個 moment。每個 moment 都可以有一個產品的解決方案,因此也有了營銷、內容創作的方案。所謂 1+n+x,這個 n 就有了。
張耀東:我想問一下 Yisa,東邊野獸的品牌價值、產品設計、營銷是怎么去配合的?怎么思考這幾個東西的組合?
Yisa:跟阿芙不一樣,東邊野獸還在特別早期。在目前這個階段,原點還是人群,我們定義為“創作者圈層”,圍繞Ta的生活命題、境遇和困惑,給到“可持續的東方解法。”
它有三個要素。第一個就是草藥,我們希望做到真材實效。
第二個是文化魅力,因為我們的用戶對文化特別敏感,對美學、表達、內容有非常強的捕捉力和感受力。我們就圍繞這群人,跟Ta們產生交互,產生對話。
第三個是社會紐帶。這是個意義的問題,如果只是解決功能問題,或者一部分的情緒問題,可能對于這些人購買理由還不足夠。我們一直在探索一個消費品牌怎么能夠成為社會紐帶。
比方說品牌剛誕生的時候,第一批上線了4個產品,3個是護膚品,第4個是一本靈感讀物。它不是品牌宣傳手冊,是“可被閱讀的配方”。第一期的主題蘑菇,就是我們的原材料。我們希望它能給人帶來跨文化、跨學科的靈感,材料學的、藝術的,文學的,包括菜譜。
另外我們的原料,以松茸為例,是直接向香格里拉維西塔城的合作社直采的。接觸到這個合作社的伙伴,我們就想,能不能跟這些人產生更深的交互,我們小品牌沒有能力做公益,但是可以嘗試“共益”模式。
我們采購了原料,你的品質是否能夠順應我們的要求,我們利用了土地,是否能帶來一些新的機會,比如我們在地空間的運營就是當地村里的女孩永妹。原料從土地到實驗室、工廠,成為一系列產品進入市場,最終被賣給消費者,消費者也間接參與到了品牌的商業和社會行動中來。
我相信它是對的事,只不過我們做得不夠好。
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尋找品牌原點,也是靈魂拷問自我
張耀東:Yisa 你的品牌創建路徑有點像大公司,從上而下,國內有相當多品牌是順應市場需求,慢慢摸索出來的,我覺得都有代表性。當下你覺得怎么樣一個方式是更合適的?
Yisa:我覺得這是特別好的一個問題。
自下而上更像是一個歸納法,有大量的信息需要去分析,需要去總結,然后再去思考,怎么去提煉出那個魂出來。
自上而下有點像演繹法,是從自我出發,自己是誰,有什么稟賦,能給社會、給世界提供什么價值,我想要跟大家說什么,我能創造什么,我覺得是一個實驗性的過程。
它的好處是那個1已經在那了,方向感很明確。但是道路特別黑暗,有點像是走進一扇窄門,因為你要去不斷調,要在 go to market 的時候去探索,去試錯,就特別需要執行力和實驗的心態。
所以理想的一定是兩條腿走路,自上而下和自下而上一起共進,螺旋上升。它是一個成長的歷程,沒有對錯,我覺得人的成長可能也是這樣,有理想,然后去試,試出一堆問題,再去反思自己的理想,有什么需要重新去定位的。
張耀東:早期的阿芙在墻上掛著一個牌子,寫著“童心的浪漫,阿芙就是精油,傳遞驚喜與感動”。當初我也是被這句話所感召,今天阿芙的價值主張有沒有變化?在產品和營銷上怎么體現的呢?
小乙:今年 5 月份,我們在西溪濕地上租了一艘小船。阿芙核心的團隊包括雕爺全部都在,密閉空間里敞開心扉去聊一件事情,品牌的價值觀。
漂了三個小時以后,我覺得很難忘懷的,第一是大家說很喜歡雕爺的生活狀態,他對于自由三個層次的追求,財務自由、時間自由和心靈自由,所有人都感同身受。
第二是聊到當下,我們跟自然的相聚,消費者跟精油的相聚,都是當下。所以現在阿芙的價值觀叫當下的心靈自由。無論是通過精油 SPA,精油香氛,還是撫觸、氣味、冥想帶給你心靈自由,這是我們每一個人都想傳達的。
然后我們又品了一下品牌的性格,有一個詞叫孤獨且豐盈。一群人走到現在,大家都比較i,但是每個人心里又有特別多情感,享受獨處又有內心的豐盈。我覺得很不容易,大家愿意把心掏出來去分享自己到底在追求什么,我們賣這瓶東西為的是什么,到底希望消費者在那一刻終極的感受是什么,是要直面心靈的,非常殘酷的一個拷問。
找到了心口合一的(價值觀),怎么把它在產品和營銷上體現是一個課題,是接下來的方向。
張耀東:最后一個問題想問兩位,你的品牌為什么必須存在?如果不存在了,消費者會錯過什么?
Yisa:可能就是那個原點吧。如果說真的東邊野獸不存在了,會少一個以中國草藥為載體,去探索什么才是更好的生活方式的樣本。我希望這個樣本是可以在世界上有吸引力的,還在探索當中,可能缺少一個實驗的機會。
小乙:我覺得這是一個特別好的問題。有一年除夕前一天,我跟雕爺問過這個問題,思索了精油到底在哪些場景里,是對消費者有價值,且這個價值不可替代的,最終的答案就是以油養膚,以香療愈。
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分析師點評
不必急于卷打法,可以先校準“原點”,對于困在流量里的品牌人來說,這場對話提供了一條新的路徑。
東邊野獸用“東方解法 生活提案”回應人群的功能和文化價值訴求,阿芙精油在跟消費者鏈接的真理時刻,找到“以油養膚,以香療愈”的答案,所謂品牌原點,都是回歸人的真實需求。
只有直面消費者未被訴說和滿足的需求,品牌才能清晰回答“為什么必須存在”,才有機會在產品、營銷、渠道的系統中形成長期一致的表達,走出短期爆款的幻象,進入消費者心智,實現長期生長的復利。
找到原點可以自上而下——從創始人的理想與價值觀出發,回答“我是誰、我能貢獻什么”;也可以自下而上——從消費者的每一個生活場景出發,洞察“他們需要什么、未來可能會喜歡什么”。
正如東哥所說,消費品市場永遠不缺機會。
生活是不斷向前的,消費場景也在不斷迭代,洞察人心的品牌也會走地更久更遠。
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