2025年12月26日,【想象·2025極新 AIGC 峰會】在上海浦東浦軟大廈成功舉辦。WaytoAGI核心共建者&AI策展人陸記、yee's調(diào)香創(chuàng)始人付芷茜、業(yè)財(cái)稅產(chǎn)品經(jīng)理&WaytoAGI共建者胡欣雅、上海圖漫信息創(chuàng)始人莊重在會上進(jìn)行了題為《AI從工具到伙伴的進(jìn)化》的圓桌討論。四位來自品牌創(chuàng)意、科技普惠、復(fù)雜系統(tǒng)產(chǎn)品等不同領(lǐng)域的嘉賓,圍繞AI如何從效率工具進(jìn)化為人類想象伙伴的核心議題,展開了深入對話。討論聚焦于AI在真實(shí)場景中的落地挑戰(zhàn)、效果量化、責(zé)任共擔(dān)等關(guān)鍵問題,為現(xiàn)場觀眾帶來了前沿的洞察與實(shí)踐案例,引發(fā)陣陣掌聲與思考。
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對話中重點(diǎn)提到以下幾點(diǎn):
“AI現(xiàn)在的發(fā)展其實(shí)是算比較迅速的,但是我覺得它離我們的伙伴這個詞還有一定的距離。”
“在工具和用戶之間還是有一條蠻大的鴻溝。”
“當(dāng)AI不再只是幫我們做事,而是和我們一起想一起承擔(dān)后果,他才是真正從工具走到了伙伴。”
以下內(nèi)容為圓桌討論原文,經(jīng)極新整理,希望能給大家?guī)硎斋@。
01AI距離成為真正的伙伴還差什么?
陸記:今天臺上的三位嘉賓分別來自品牌創(chuàng)意、科技普惠和復(fù)雜系統(tǒng)產(chǎn)品領(lǐng)域,他們面對的效果完全不同,但有一個共同點(diǎn):必須在真實(shí)世界中為AI產(chǎn)生的結(jié)果負(fù)責(zé)。接下來我們不討論模型多大、參數(shù)多少,而是嘗試回答一個更難的問題:當(dāng)AI開始擁有想象力,我們應(yīng)該如何重新定義價(jià)值?請三位嘉賓用一個關(guān)鍵詞加一個真實(shí)場景來回答。結(jié)合所在領(lǐng)域,談?wù)凙I距離成為真正的伙伴還差什么?
付芷茜:我發(fā)起了一個項(xiàng)目叫AI調(diào)香,內(nèi)容是用一句話為自己定制一款香水。我可以從兩點(diǎn)回答AI在調(diào)香領(lǐng)域離成為真正伙伴還差什么。
在香水研發(fā)領(lǐng)域,AI若要成為研發(fā)助理,需要做到閱讀幾萬種原材料,并根據(jù)人的情感、氣息以及對香水的需求,配置出符合商業(yè)邏輯的香水。目前來看,距離這樣成熟的商業(yè)化AI解決方案還差得很遠(yuǎn)。首先是香水原料庫的數(shù)據(jù)非常不透明,現(xiàn)在很少能看到完整的香水行業(yè)庫,對于成熟配方的制作方法,也沒有確定的方法論,這是行業(yè)本身的數(shù)據(jù)不全面導(dǎo)致的問題。而且氣味不像顏色那樣有三原色,這也讓AI很難形成標(biāo)準(zhǔn)化的解決方案。
現(xiàn)在AI可以通過生成圖像、短詩等來為大家定制香水系數(shù),目前已經(jīng)能成為放大用戶需求、定制香水的簡單工具,但離商業(yè)化還比較遙遠(yuǎn)。
胡欣雅:我是跨界做AI的,本身是業(yè)財(cái)稅的產(chǎn)品經(jīng)理。關(guān)于AI現(xiàn)在還差什么,我覺得AI發(fā)展速度不算慢,但離“伙伴”這個詞還有一定距離。目前AI暫時停留在工具層面,沒辦法像伙伴一樣自主處理事務(wù)。我不可能跟它說“你今天把這件事做了,有風(fēng)險(xiǎn)再來找我”,只能把它當(dāng)作知識庫,用來搜尋需要的信息。所以對AI來說,現(xiàn)在稱其為伙伴還為時尚早,它更多還是一種輔助工具。
莊重:我們公司的產(chǎn)品主要聚焦AIGC方向的室內(nèi)設(shè)計(jì)研發(fā)以及短視頻領(lǐng)域研發(fā)。今年我很榮幸拿到了全國自強(qiáng)模范的稱號,接下來我想做的事,是用技術(shù)溫暖社會,開展殘疾人就業(yè)和增收的培訓(xùn)項(xiàng)目。結(jié)合陸老師的問題,我覺得AI現(xiàn)在還差很多東西。
首先,工具和用戶之間存在很大的鴻溝。我們做了很多殘疾人的AI賦能教育培訓(xùn)課程,發(fā)現(xiàn)很多人,尤其是殘疾人,雖然知道 AI,但完全不會使用,AI根本無法幫他們增收。所以接下來要做的,是在技術(shù)和內(nèi)容上與他們拉齊,讓他們能夠參與到各類項(xiàng)目中,助力收入提升。
02AI帶來的效果是否可量化?
陸記:接下來我們討論下一個議題,現(xiàn)在我們遇到了一個關(guān)鍵問題:什么叫做效果?一旦談效果付費(fèi),就意味著結(jié)果要被衡量、結(jié)算和追責(zé)。我想請各位從熟悉的場景出發(fā),談?wù)勗诟髯灶I(lǐng)域里,AI帶來的效果是可量化的指標(biāo),還是長期難以量化的價(jià)值?
付芷茜:我們調(diào)香更多的是服務(wù)體驗(yàn)的流程,用戶通過我們的這一套智能的方式來調(diào)出自己的香水之后,我們評價(jià)他是否滿意,它的效果是來自于他聞到的氣息、他覺得生成的香水圖片很好看,那么他就會推薦給其他人,所以目前來講香水項(xiàng)目沒有AI,效果不會這么好。
AI幫助我們拓寬了調(diào)香領(lǐng)域的邊界,在想象力、場景構(gòu)建以及人文關(guān)懷等方面,都能發(fā)揮不錯的作用。
胡欣雅:我覺得可以從三個層面來看。
第一個是效率層面,這是大家最關(guān)注的,AI有沒有實(shí)現(xiàn)降本增效,達(dá)到了怎樣的效果,幫我們解決了多少事務(wù)。
第二個是產(chǎn)品層面,看AI能不能幫助我們實(shí)現(xiàn)內(nèi)容結(jié)構(gòu)化,輸出規(guī)范的文檔。
第三個是心理層面,看大家對AI有沒有信任感,是否認(rèn)同它的作用,我的領(lǐng)導(dǎo)、合作的客戶,是否都能接受AI產(chǎn)出的效果。這三個層面,都是衡量AI效果的關(guān)鍵。
莊重:我們做的是殘疾人技能培訓(xùn),先從視頻短劇領(lǐng)域試水,把體量跑起來。目前我們已經(jīng)跑通了MVP模式,簡單來說,就是導(dǎo)演加剪輯,再加上AI素材組。而AI素材組的成員,就是我們培訓(xùn)后的殘疾人朋友。我們把工作拆分得很細(xì),實(shí)現(xiàn)了量化管理。比如導(dǎo)演確定劇本后,會提出素材需求,AI素材組的工作就是根據(jù)要求,做文生圖、圖生視頻、參考生視頻這些操作。我們把這些技術(shù)點(diǎn)全部拆解,殘疾人朋友只需要按照基礎(chǔ)要求,修改提示詞、修圖,生成符合導(dǎo)演需求的視頻素材就行。
完成這一步后,再把所有素材交給剪輯,進(jìn)行最終剪輯。從整個制片流程的效率來看,首先是速度很快,培訓(xùn)后的殘疾人可以進(jìn)入眾包平臺,一個項(xiàng)目能同時調(diào)動很多人參與。而且成本比雇傭普通人或?qū)W生更低,項(xiàng)目推進(jìn)簡單高效。這就是我們用AI賦能殘疾人的工作流程。未來我們會把眾包平臺做得更大,吸引更多有工作能力的殘疾人朋友學(xué)習(xí)AI課程,掌握技能后在平臺接單,幫助更多導(dǎo)演和剪輯完成任務(wù)。這就是我們的量化流程。
03是否愿意為AI的不理想結(jié)果付費(fèi)?
陸記:接下來我們把問題再推進(jìn)一步:如果AI給出了一個很有想象力的方案,但最終結(jié)果不太理想,這種情況下,你們還愿意為它付費(fèi)嗎?
付芷茜:我結(jié)合調(diào)香項(xiàng)目來解答。我們有一個具體場景是生成香水配方,有時候AI生成的配方和用戶需求偏差很大。比如添加了大量香草,導(dǎo)致香味過于甜膩,既不符合用戶需求,聞起來也不愉悅。但我們覺得,這些都是探索過程中的正常現(xiàn)象。在我們這個項(xiàng)目里,用戶付費(fèi)更多是為了體驗(yàn)新奇感,不管結(jié)果好壞,大家基本都能接受。這也是我們這個體驗(yàn)類項(xiàng)目,和成熟商業(yè)化項(xiàng)目的區(qū)別所在。
胡欣雅:如果是傳統(tǒng)行業(yè),特別是業(yè)財(cái)稅領(lǐng)域,是完全不允許出錯的。這一點(diǎn)我和付老師的看法不太一樣。如果AI輸出的內(nèi)容出錯,對于財(cái)稅這類嚴(yán)謹(jǐn)?shù)墓ぷ鱽碚f,是無法接受的。所以不管是我們團(tuán)隊(duì),還是客戶,都不會為AI的錯誤結(jié)果付費(fèi)。我們要求所有輸出內(nèi)容,必須嚴(yán)謹(jǐn)、統(tǒng)一,并且符合政策要求。
莊重:我們主要做的是AI漫劇短劇,AI在這個領(lǐng)域的賦能,存在一定的隨機(jī)性。AI最大的特點(diǎn)就是隨機(jī),從兩年前的完全不可控,到現(xiàn)在逐漸變得可控,這是一個明顯的趨勢,未來肯定會越來越好。回到問題本身,漫劇短劇創(chuàng)作中,AI的隨機(jī)性和不確定性,會不會影響我們付費(fèi)和使用?我的答案是肯定會繼續(xù)用。首先,隨機(jī)性本身就是激發(fā)創(chuàng)意的好方法。其次,如果想要得到精準(zhǔn)的視頻或動作素材,也很簡單,無非就是多生成幾次,只是多花一點(diǎn)時間而已。所以這個問題對漫劇短劇領(lǐng)域來說,影響并不是很大。
04理想中的“伙伴型 AI”需要具備的核心特征?
陸記:前面我們討論了敢不敢為AI付費(fèi)、如何衡量效果,接下來我們聊聊:什么樣的AI才能算得上真正的伙伴?結(jié)合你們的經(jīng)驗(yàn),一個伙伴級的 AI,在產(chǎn)品設(shè)計(jì)、交互設(shè)計(jì)、知識結(jié)構(gòu)等方面,應(yīng)該具備哪些特征?比如有沒有邊界,出了問題之后誰來兜底。
付芷茜:我從香水香氛這個實(shí)體行業(yè)來說說。我們希望的AI伙伴,能幫實(shí)體企業(yè)完成全流程的商業(yè)閉環(huán)。具體來說,它要能自動捕捉市場數(shù)據(jù)、輿情信息和消費(fèi)者洞察,然后給出產(chǎn)品建議。比如臨近圣誕節(jié),它能告訴我們應(yīng)該做什么樣的圣誕主題香水,香味基調(diào)是什么,蘋果元素該如何融入,定價(jià)多少合適,包裝和絲帶怎么設(shè)計(jì),工期大概多久,甚至能直接完成整套產(chǎn)品的設(shè)計(jì)、體驗(yàn)和包裝方案。
同時,它還要能生成產(chǎn)品相關(guān)的短劇、視頻切片,現(xiàn)在也有公司在做AI數(shù)字人,這些都可以整合進(jìn)去。產(chǎn)品投放階段,它要能預(yù)估銷量,制定智能投放策略;推廣階段,它能擔(dān)任智能客服,調(diào)用知識庫解答用戶問題,之后還能自動復(fù)盤優(yōu)化。
我們希望AI能做到優(yōu)秀人類產(chǎn)品經(jīng)理能做的所有事,而且隨著AI技術(shù)發(fā)展,它其實(shí)已經(jīng)具備替代人類完成很多工作的潛力。至于AI和人類的權(quán)責(zé)界定問題,目前來看,很多事情還是需要人類把關(guān)。香氛類產(chǎn)品不像業(yè)財(cái)稅那么嚴(yán)格,但涉及香精選擇、過敏風(fēng)險(xiǎn)控制、輿情監(jiān)控這些關(guān)鍵環(huán)節(jié),還是必須由人來審核。
胡欣雅:我們想要的AI伙伴,是能從0到1幫我們搞定所有事,出了風(fēng)險(xiǎn)再通知我們,而不是需要我們時刻盯著、不斷下達(dá)指令。如果做不到這一點(diǎn),它就只能算是工具,而不是伙伴。在我們的工作和團(tuán)隊(duì)中,真正的伙伴是能分擔(dān)責(zé)任、分?jǐn)偣ぷ髁康摹K晕磥淼腁I伙伴,必須具備承擔(dān)部分責(zé)任、把控風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)的能力,這樣才算得上是伙伴。
莊重:關(guān)于什么樣的AI能成為最終的伙伴,我覺得有一個很宏大的愿景:它必須能創(chuàng)造社會價(jià)值。它要能幫助更多人解決工作問題,還要能幫助特殊人群改善生活、增加收入。這是一個宏偉的藍(lán)圖,也是我們的夢想。我們希望AI未來在賦能各行各業(yè)的同時,能為殘疾人等特殊群體提供支持,幫他們解決生活和增收難題,用技術(shù)讓社會變得更美好。
05從工具到伙伴,未來三年AI的理想賦能圖景?
陸記:最后一個問題,想請每位嘉賓描述一下,未來三年,在你們所在的AI領(lǐng)域,當(dāng)AI真正成為伙伴的那一天,最理想的狀態(tài)是什么樣的?
付芷茜:理想狀態(tài)下,AI能自主運(yùn)營公司,自主洞察消費(fèi)者需求,研究產(chǎn)品開發(fā)方向,然后完成從產(chǎn)品開發(fā)、推廣到復(fù)盤的全閉環(huán),并且實(shí)現(xiàn)自我迭代。理性來看,現(xiàn)在我們已經(jīng)看到一些行業(yè)的AI設(shè)計(jì)伙伴,能完成營銷節(jié)點(diǎn)的規(guī)劃等工作,我們自己研發(fā)的工具也具備部分能力,但還是非常期待AI實(shí)現(xiàn)全閉環(huán)運(yùn)營的那一天。到那個時候,整個工業(yè)生產(chǎn)力的格局會被徹底改變,不再依靠人的意志、耐力和體力做事,而是能自動化、高效率地生產(chǎn)社會需要的產(chǎn)品,我非常期待這一天的到來。
胡欣雅:我希望未來的AI伙伴,能把所有事情從0到1全部搞定,能定責(zé)、能把控風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn),最后把完整的成果交付給客戶。這是我比較期待的狀態(tài),但這只是我們的想象,未來能否實(shí)現(xiàn),還需要時間驗(yàn)證。
莊重:我理解的理想終局,是我們的產(chǎn)品和眾包平臺,能真正為社會創(chuàng)造價(jià)值。這里有一組數(shù)據(jù):中國的殘疾人數(shù)量有8500萬,其中真正實(shí)現(xiàn)就業(yè)的只有900多萬,這還是統(tǒng)計(jì)在冊的數(shù)量。算上未統(tǒng)計(jì)的人群,殘疾人就業(yè)率可能還不到十分之一。從就業(yè)市場的數(shù)據(jù)來看,情況并不樂觀,大部分殘疾人還是依靠國家低保維持基本生計(jì)。我希望通過AI技能培訓(xùn)、AI技術(shù)平權(quán)這些方式,幫助更多殘疾人掌握技能,讓他們擁有自我造血的能力。一來能為國家減輕負(fù)擔(dān),二來能讓殘疾人通過自己的雙手創(chuàng)造價(jià)值,獲得成就感,養(yǎng)活自己。這就是我最希望看到的畫面。
陸記:未來AI發(fā)展到一定階段,自主完成整套商業(yè)邏輯——我們只需要發(fā)送一條指令、設(shè)定好規(guī)則,它就能自動推進(jìn)工作,我們甚至可以輕松享受成果。而對于殘疾人這樣的特殊群體,AI也能像莊老師說的那樣,為他們插上增收的翅膀,讓他們擁有自主生存的能力,讓整個社會變得更美好。
當(dāng)AI真的從工具走向伙伴,我們未來要解決的,不再是“AI能幫我們做什么”,而是“我們愿不愿意讓它一起承擔(dān)結(jié)果”。這一點(diǎn)至關(guān)重要。只有愿意相信AI,在人機(jī)協(xié)作中不斷調(diào)整、調(diào)試、優(yōu)化,它才有可能真正成為我們的伙伴。
所以,需要進(jìn)化的不僅僅是AI,還有我們對AI的理解、對AI價(jià)值的認(rèn)知,以及我們自身的認(rèn)知。目前我們正在做的一項(xiàng)重要工作,是幫助企業(yè)實(shí)現(xiàn)認(rèn)知突圍,尤其是傳統(tǒng)企業(yè)。現(xiàn)在很多傳統(tǒng)企業(yè)AI的發(fā)展感到局促和恐懼,擔(dān)心AI會對他們造成巨大沖擊。但實(shí)際上,因?yàn)樗麄儾欢瓵I,所以不知道AI是來幫助他們的,而不是來消滅他們的。
因此,當(dāng)下最重要的事情,就是解決認(rèn)知突圍的問題。只有突破認(rèn)知局限,我們才能擁有更大的想象空間,迎來更美好的未來。非常感謝各位嘉賓的精彩思辨,從不同的維度碰撞中,我們對AI的進(jìn)化之路也有了更全面的認(rèn)知,也為企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型提供了多元的思路。
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