馬斯克與英國(guó)首相蘇納克現(xiàn)場(chǎng)訪談@AI安全峰會(huì) · 完整文字版

文：城主

這個(gè)最新的馬斯克訪談里一些短視頻已經(jīng)刷屏，最有意思的是訪談?dòng)捎?guó)首相蘇納克作為嘉賓主持。客觀的說(shuō)，兩位的表現(xiàn)都很可圈可點(diǎn)。

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【馬斯克Elon Musk接受英國(guó)首相蘇納克訪談 @全球AI安全峰會(huì) 【中英完整版】-嗶哩嗶哩】 https://b23.tv/8ETLJ8F

=馬斯克與蘇納克訪談·天空之城文字版=

蘇納克：

比爾·蓋茨曾贊揚(yáng)說(shuō)，在我們這個(gè)時(shí)代，沒(méi)有人比你在推動(dòng)科學(xué)創(chuàng)新方面做得更多。

馬斯克：

這樣的評(píng)價(jià)令我感到非常榮幸。

蘇納克：

然而，有趣的是，當(dāng)談到人工智能時(shí)，實(shí)際上，大約十年來(lái)，你幾乎一直在做相反的事情，并說(shuō)，堅(jiān)持下去，你需要思考我們正在做什么以及我們?cè)谶@里推動(dòng)什么。我們?cè)撊绾伪ＷC安全？也許我們不應(yīng)該如此快速或如此努力地推動(dòng)。你已經(jīng)這樣做了十年。那么，是什么讓你有這樣的想法？為什么我們需要擔(dān)心？

馬斯克：

是的，我已經(jīng)有一段時(shí)間像卡桑德拉一樣，告訴人們，我們真的應(yīng)該關(guān)心人工智能。他們會(huì)問(wèn)，你在說(shuō)什么？我從來(lái)沒(méi)有真正有過(guò)任何經(jīng)驗(yàn)。自從我沉浸在技術(shù)中以來(lái)，我已經(jīng)沉浸在技術(shù)中很長(zhǎng)一段時(shí)間了，我可以預(yù)見(jiàn)它的到來(lái)。所以，但我認(rèn)為今年出現(xiàn)了一些突破。某人可以看到自己動(dòng)態(tài)創(chuàng)建的視頻，這樣你就可以制作一個(gè)你或我實(shí)時(shí)說(shuō)話的視頻。所以就有了一些深度造假的視頻，它們真的非常好，事實(shí)上，有時(shí)比真實(shí)的視頻更有說(shuō)服力，而且深度真實(shí)。顯然，像ChatGPT 這樣的東西是相當(dāng)了不起的。現(xiàn)在我看到了 GPT-1、GPT-2、GPT-3、GPT-4，所有導(dǎo)致這一切的原因。因此，我很容易看出它的走向，如果你只是推斷曲線上的點(diǎn)，并假設(shè)趨勢(shì)將繼續(xù)下去，那么我們將擁有深刻的人工智能，顯然，達(dá)到了目前的水平超越人類的智力。

但我現(xiàn)在看到人們正在認(rèn)真對(duì)待安全。我想說(shuō)謝謝你們舉辦這個(gè)人工智能安全會(huì)議，我認(rèn)為實(shí)際上會(huì)作為非常重要的事情載入史冊(cè)，我認(rèn)為它真的非常深刻。總體而言，我確實(shí)認(rèn)為人工智能的潛力很可能產(chǎn)生積極影響，并創(chuàng)造一個(gè)豐富的未來(lái)，其中不存在商品和服務(wù)的短缺。但這有點(diǎn)像魔法精靈問(wèn)題，如果你有一個(gè)可以實(shí)現(xiàn)所有愿望的魔法精靈，通常這些故事不會(huì)有好結(jié)局，要小心你的愿望，包括愿望。

蘇納克：

所以你談了一些關(guān)于峰會(huì)的事情，感謝你參與其中，這非常棒。人們很高興有你在場(chǎng)，參與對(duì)話。

現(xiàn)在，我們今天在公司和領(lǐng)導(dǎo)人之間的會(huì)議上取得的成果之一是達(dá)成一項(xiàng)協(xié)議，從外部來(lái)看，理想情況下，政府應(yīng)該在模型發(fā)布之前對(duì)其進(jìn)行安全測(cè)試。我想你已經(jīng)談到了這一點(diǎn)，這是我們非常努力的事情。是的，因?yàn)槲以谡墓ぷ骶褪钦f(shuō)，堅(jiān)持下去，存在潛在風(fēng)險(xiǎn)，不是確定的風(fēng)險(xiǎn)，而是可能發(fā)生壞事的潛在風(fēng)險(xiǎn)。我的工作是保護(hù)國(guó)家。只有我們?cè)诎踩芯克_(kāi)發(fā)所需的能力，然后進(jìn)去并確保我們可以在模型發(fā)布之前對(duì)其進(jìn)行測(cè)試，我們才能做到這一點(diǎn)。

很高興今天發(fā)生了這樣的事情，但是您對(duì)我們應(yīng)該做什么有何看法？您再次談到了潛在的風(fēng)險(xiǎn)，我們不知道，但是像我們這樣的政府應(yīng)該采取哪些措施來(lái)管理和減輕這些風(fēng)險(xiǎn)？

馬斯克：

我總體認(rèn)為，當(dāng)公共安全受到威脅時(shí)，政府發(fā)揮作用是有好處的。所以實(shí)際上，對(duì)于絕大多數(shù)軟件來(lái)說(shuō)，公共安全并沒(méi)有受到威脅。如果應(yīng)用程序在你的手機(jī)、筆記本電腦上崩潰，那也不是一場(chǎng)大災(zāi)難。

但當(dāng)你談?wù)摂?shù)字超級(jí)智能時(shí)，我認(rèn)為這確實(shí)給公眾帶來(lái)了風(fēng)險(xiǎn)，然后政府就可以發(fā)揮作用來(lái)維護(hù)公眾的利益。當(dāng)然，這在許多領(lǐng)域都是如此，航空、汽車，我與世界各地的監(jiān)管機(jī)構(gòu)打交道，因?yàn)樾擎準(zhǔn)峭ㄐ牛鸺呛娇蘸教欤囀擒囕v運(yùn)輸。所以我對(duì)與監(jiān)管機(jī)構(gòu)打交道非常熟悉，而且我實(shí)際上同意絕大多數(shù)的監(jiān)管規(guī)定。我時(shí)常不同意一些規(guī)定，但我不同意的法規(guī)可能只有 0.1%，或者不到 1%。

因此，那些在硅谷從未與監(jiān)管機(jī)構(gòu)打過(guò)交道的人士開(kāi)始感到擔(dān)憂，他們認(rèn)為這樣的做法只會(huì)壓制創(chuàng)新，減緩創(chuàng)新的步伐，這無(wú)疑是令人困擾的。這確實(shí)令人煩惱，他們?cè)谶@一點(diǎn)上并沒(méi)有錯(cuò)。然而，我認(rèn)為，多年的經(jīng)驗(yàn)告訴我們，有裁判在場(chǎng)是一件好事。如果你觀察任何一場(chǎng)體育比賽，總會(huì)有裁判在場(chǎng)。沒(méi)有人會(huì)建議在沒(méi)有裁判的情況下進(jìn)行比賽。我認(rèn)為，正確的做法應(yīng)該是讓政府充當(dāng)裁判，確保運(yùn)動(dòng)員的行為以及公共安全得到妥善處理，我們關(guān)心公共安全，因?yàn)槲艺J(rèn)為我們有時(shí)對(duì)技術(shù)過(guò)于樂(lè)觀。作為一名技術(shù)專家，我應(yīng)該對(duì)此有所了解。總的來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為人工智能有很大可能成為一股積極的力量，但它變壞的可能性并非為零。因此，我們需要做的就是減輕潛在的下行風(fēng)險(xiǎn)。

蘇納克：

我們討論如何裁判的問(wèn)題，這就是我們現(xiàn)在需要討論的。讓我們開(kāi)始吧。

我們?cè)?jīng)討論過(guò)這個(gè)問(wèn)題，我和Demis很久以前就討論過(guò)這個(gè)問(wèn)題。就像我現(xiàn)在直接面對(duì)他一樣。實(shí)際上，值得贊揚(yáng)的是，Demis和他的同行們確實(shí)向我們提出了這樣的問(wèn)題。我想你是在說(shuō)，Demis和他的同事們自己批改自己的作業(yè)是不對(duì)的，對(duì)嗎？我們需要有一個(gè)獨(dú)立的人來(lái)做這個(gè)。這就是我們?cè)谶@里建立安全研究所的原因。

你認(rèn)為政府能夠發(fā)展出專業(yè)知識(shí)嗎？我們需要做的一件事就是說(shuō)，堅(jiān)持下去，德米斯、薩姆，還有其他所有人，都有很多非常聰明的人在做這件事。各國(guó)政府需要迅速增強(qiáng)能力和人員，這就是我們正在做的事情。考慮到技術(shù)發(fā)展的速度，你認(rèn)為政府有可能足夠快地做到這一點(diǎn)嗎？或者我們需要做什么來(lái)確保我們足夠快地做到這一點(diǎn)？

馬斯克：

不，我認(rèn)為你提出的觀點(diǎn)很重要。人工智能的發(fā)展速度比我迄今為止見(jiàn)過(guò)的任何技術(shù)都要快。而且，它的能力似乎每年至少增長(zhǎng)五倍，甚至可能增長(zhǎng)十倍。明年，它肯定會(huì)增長(zhǎng)一個(gè)數(shù)量級(jí)。政府并不習(xí)慣于以這樣的速度行動(dòng)。但我認(rèn)為，即使沒(méi)有嚴(yán)格的規(guī)定，即使沒(méi)有執(zhí)行能力，只要有洞察力，能夠向公眾強(qiáng)調(diào)關(guān)注點(diǎn)，就會(huì)非常有力量。因此，即使這就是所完成的全部，我認(rèn)為這也將是非常好的。

蘇納克：

好的，我希望我們能做得更好。這很有幫助。其實(shí)我們之前就聊過(guò)這個(gè)問(wèn)題。這是令人驚訝的。你是一個(gè)一生致力于科技、遵循摩爾定律的人。過(guò)去幾天，我與所有正在開(kāi)發(fā)此項(xiàng)目的人交談，我認(rèn)為你會(huì)同意，這里的進(jìn)步速度與你們?cè)诼殬I(yè)生涯中看到的技術(shù)進(jìn)步速度是不同的。這是公平的嗎？因?yàn)橛布?shù)據(jù)和人員產(chǎn)生了這種復(fù)合效應(yīng)。

馬斯克：

是的，目前，兩個(gè)領(lǐng)先的人工智能發(fā)展中心是舊金山灣區(qū)和倫敦地區(qū)。還有許多其他地方也在做這樣的工作，但這兩個(gè)地方是主要的。所以我認(rèn)為，如果美國(guó)、英國(guó)和中國(guó)在安全問(wèn)題上保持一致，那一切都會(huì)變得簡(jiǎn)單。這就是領(lǐng)導(dǎo)層通常所在的位置。

蘇納克：

事實(shí)上，你在那里提到了中國(guó)。我這幾天決定邀請(qǐng)中國(guó)參加峰會(huì)。這不是一個(gè)容易的決定。很多人因此批評(píng)我。我的觀點(diǎn)是，如果你要進(jìn)行認(rèn)真的談話，你就需要這樣做。但你的想法是什么？你在世界各地開(kāi)展業(yè)務(wù)。你剛才在那里談到了它。我們應(yīng)該與他們接觸嗎？我們可以相信他們嗎？這是正確的做法嗎？

馬斯克：

如果中國(guó)不支持人工智能安全，那就有點(diǎn)沒(méi)有實(shí)際意義了。我對(duì)任何形式的人工智能監(jiān)管或安全控制的最大反對(duì)意見(jiàn)是，中國(guó)不會(huì)這樣做。因此，他們將會(huì)躍居領(lǐng)先地位并超越我們所有人。但實(shí)際上，中國(guó)愿意參與安全。

感謝您邀請(qǐng)他們。我認(rèn)為我們應(yīng)該對(duì)中國(guó)的參與表示感謝。在今年早些時(shí)候我訪問(wèn)中國(guó)時(shí)，我與中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)層主要討論了人工智能安全的問(wèn)題，并強(qiáng)調(diào)這是他們應(yīng)該關(guān)注的重要議題。他們對(duì)此非常認(rèn)真，這讓我感到欣慰。

我認(rèn)為他們的參與至關(guān)重要，如果他們不參與，那么這一切都將毫無(wú)意義。

蘇納克：

我很高興他們昨天參與了討論，并最終簽署了與其他人相同的公報(bào)，這是一個(gè)良好的開(kāi)端。正如我所說(shuō)，如果我們想要解決這個(gè)問(wèn)題，我們需要每個(gè)人都以類似的方式處理這個(gè)問(wèn)題，這才是解決問(wèn)題的現(xiàn)實(shí)機(jī)會(huì)。

我記得你之前提到了創(chuàng)新和監(jiān)管的問(wèn)題，這確實(shí)令人困擾。今天我們就開(kāi)源進(jìn)行了一場(chǎng)精彩的辯論。我知道您一直支持算法透明度，并主張公開(kāi)一些X算法。實(shí)際上，我們?cè)趤?lái)的路上討論了杰弗里·辛頓的問(wèn)題，他特別擔(dān)心開(kāi)源模型被不良行為者利用。有一群人認(rèn)為，分布式創(chuàng)新至關(guān)重要。這是一個(gè)棘手的問(wèn)題，可能沒(méi)有完美的答案，需要找到一個(gè)平衡。

我們應(yīng)該如何處理開(kāi)源問(wèn)題，或者我們應(yīng)該將監(jiān)管或監(jiān)控的目標(biāo)放在哪里？

馬斯克：

開(kāi)源算法和數(shù)據(jù)通常比閉源的落后6到12個(gè)月，但考慮到改進(jìn)的速度，閉源和開(kāi)源之間實(shí)際上存在很大的差異。如果情況比落后一年改善了5倍或更多，那么問(wèn)題就變得更加嚴(yán)重。這是一個(gè)重大的區(qū)別。

這實(shí)際上可能是一個(gè)不錯(cuò)的情況，但它肯定會(huì)達(dá)到這樣的程度：開(kāi)源人工智能將開(kāi)始接近甚至超越人類水平的智能。我完全不知道該怎么辦。我認(rèn)為一定程度的開(kāi)源是不可避免的。我對(duì)開(kāi)源有一點(diǎn)偏見(jiàn)，因?yàn)橹辽倌憧梢钥吹秸诎l(fā)生的事情，而閉源的話，你無(wú)法知道發(fā)生了什么。

現(xiàn)在，即使是開(kāi)源的AI，你真的知道是怎么回事嗎？因?yàn)槿绻阌幸粋€(gè)巨大的數(shù)據(jù)文件和數(shù)十億的權(quán)重和參數(shù)，你不能只是讀取它并看看它會(huì)做什么。這是一個(gè)包含著難以理解的數(shù)字的巨大文件。你可以測(cè)試一下，當(dāng)你運(yùn)行它時(shí)，你可以測(cè)試它。你可以運(yùn)行一系列測(cè)試來(lái)看看它會(huì)做什么。但它是概率性的，而不是確定性的。

它與傳統(tǒng)編程不同，傳統(tǒng)編程具有非常離散的邏輯并且結(jié)果非常可預(yù)測(cè)。你可以閱讀每一行并查看每一行將要做什么。神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)只是一堆概率，它最終會(huì)成為一個(gè)巨大的逗號(hào)分隔值文件。我們的數(shù)字上帝是一個(gè)CSV文件？真的嗎？好的，就是這樣。

蘇納克：

現(xiàn)在，你剛才提出的這一點(diǎn)是我們一直在討論的一個(gè)問(wèn)題，因?yàn)榕c正在開(kāi)發(fā)技術(shù)的人們的對(duì)話再次證明了你剛才提出的觀點(diǎn)。它與普通軟件不同，普通軟件可以預(yù)測(cè)輸入的改善，從而導(dǎo)致特定輸出的改善。隨著模型的迭代和改進(jìn)，我們不太知道另一端會(huì)出現(xiàn)什么。我認(rèn)為我們會(huì)同意這一點(diǎn)，這就是為什么我認(rèn)為存在這種偏見(jiàn)，我們需要在模型發(fā)布之前進(jìn)行訓(xùn)練運(yùn)行時(shí)進(jìn)入那里，以了解這個(gè)新迭代帶來(lái)了什么能力，聽(tīng)起來(lái)你會(huì)同意這一點(diǎn)。

我打算稍微改變一下態(tài)度。您談?wù)摿撕芏嚓P(guān)于人類意識(shí)、人類能動(dòng)性的話題，考慮到您是一位如此出色的創(chuàng)新者和技術(shù)專家，這實(shí)際上可能會(huì)讓人們感到奇怪。但當(dāng)我聽(tīng)到你談?wù)撨@個(gè)問(wèn)題以及維持技術(shù)機(jī)構(gòu)和保護(hù)人類意識(shí)的重要性時(shí)，我感到非常真誠(chéng)。現(xiàn)在，這種鏈接到了我要問(wèn)的問(wèn)題。當(dāng)我進(jìn)行采訪或與從事這項(xiàng)工作的人談?wù)撊斯ぶ悄軙r(shí)，實(shí)際上，出現(xiàn)最多的事情可能不是我們一直在談?wù)摰臇|西，而是工作。人工智能對(duì)我的工作意味著什么？這是否意味著我將失去工作，或者我的孩子將無(wú)法找到工作？作為政策制定者和領(lǐng)導(dǎo)者，我認(rèn)為人工智能實(shí)際上正在創(chuàng)造新的就業(yè)機(jī)會(huì)，這一點(diǎn)在新興公司中尤為明顯。人工智能更多的是作為我們的助手，而非替代我們。雖然人工智能正在改變?nèi)肆Y源的配置，但它也在幫助我們更好地完成工作，這是一件好事。

正如我們?cè)谶^(guò)去的技術(shù)革命中看到的，勞動(dòng)力市場(chǎng)和就業(yè)機(jī)會(huì)的數(shù)量正在發(fā)生變化。我引用了麻省理工學(xué)院幾年前的一項(xiàng)研究，該研究發(fā)現(xiàn)，大約60%的工作崗位在40年前并不存在，因此未來(lái)的就業(yè)形態(tài)很難預(yù)測(cè)。我的任務(wù)是創(chuàng)建一個(gè)強(qiáng)大的教育體系，無(wú)論是在學(xué)校還是在職業(yè)生涯的任何階段，都能對(duì)人們進(jìn)行再培訓(xùn)，因?yàn)橹挥袚碛惺炀毜娜丝冢覀儾拍芨献兏锏牟椒ァ?/p>

人工智能及其對(duì)勞動(dòng)力市場(chǎng)和人們工作的影響仍然是一個(gè)令人擔(dān)憂的問(wèn)題。你對(duì)這個(gè)影響有何看法，人們思考這個(gè)問(wèn)題時(shí)應(yīng)該有何感受？

馬斯克：

我認(rèn)為我們正在面臨歷史上最具破壞性的力量。我們將首次擁有比最聰明的人類更聰明的東西。這可能會(huì)帶來(lái)一個(gè)不需要工作的時(shí)代，人工智能將能夠完成所有的工作。這可能會(huì)讓人們感到不安，但也可能帶來(lái)無(wú)限的可能性。

未來(lái)的挑戰(zhàn)之一是，如果我們有一個(gè)可以完成所有工作的人工智能，我們?nèi)绾握业缴畹囊饬x？我認(rèn)為，新技術(shù)的出現(xiàn)往往會(huì)遵循S曲線，我們將長(zhǎng)時(shí)間處于S曲線的指數(shù)部分。我們不會(huì)有普遍的基本收入，而是普遍的高收入。這在某種程度上是一個(gè)平衡器，因?yàn)槊總€(gè)人都可以接觸到這個(gè)神奇的人工智能，并提出任何問(wèn)題。這對(duì)教育有好處，它將是最好的導(dǎo)師，也是最有耐心的導(dǎo)師。

我建議人們閱讀艾恩·班克斯的《文化》系列小說(shuō)，這些書(shū)是對(duì)人工智能未來(lái)最佳的設(shè)想。我是它的忠實(shí)粉絲，所有的書(shū)都很好，都是值得推薦的好書(shū)。這將幫助你了解一個(gè)相當(dāng)烏托邦的、親烏托邦的人工智能未來(lái)。

蘇納克：

我是一個(gè)相信工作賦予你意義的人，我對(duì)此想了很多。我認(rèn)為工作是一件好事，它給人們帶來(lái)了生活的目的。如果我們?nèi)サ羝渲械暮艽笠徊糠郑菚?huì)是什么？這意味著什么？我們從哪里得到動(dòng)力，從哪里得到目的？

馬斯克：

這是我一直在思考的問(wèn)題。我只能耐心等待人工智能的完成。我似乎在無(wú)緣無(wú)故地責(zé)備自己，仿佛我是個(gè)貪吃的人，需要接受某種懲罰。

蘇納克：

給Demis打電話，催他快點(diǎn)，然后你就可以放假了，對(duì)吧？

這就是我們的計(jì)劃。確實(shí)，這是一項(xiàng)棘手的任務(wù)，因?yàn)槲覀兊墓ぷ鞑糠志褪且_保我們能夠順利導(dǎo)航到我認(rèn)為非常積極的地方，并在此期間幫助人們度過(guò)難關(guān)，因?yàn)檫@些事情帶來(lái)了很多我們所看到的勞動(dòng)力市場(chǎng)的變化。

馬斯克：

我認(rèn)為這通常是一件好事，因?yàn)橛泻芏喙ぷ魇遣皇娣摹⑽ｋU(xiǎn)的或有點(diǎn)乏味的，而計(jì)算機(jī)做這些工作沒(méi)有問(wèn)題。他們很樂(lè)意整天這樣做。所以做飯很有趣，但洗碗就沒(méi)那么有趣了，但計(jì)算機(jī)洗碗?yún)s非常快樂(lè)。

我們?nèi)匀挥幸豁?xiàng)體育運(yùn)動(dòng)，人類在奧運(yùn)會(huì)上競(jìng)爭(zhēng)，顯然機(jī)器可以比任何人類跑得更快，但我們?nèi)匀蛔屓祟惢ハ喔?jìng)爭(zhēng)，并進(jìn)行這些體育比賽，盡管機(jī)器更好，我想，他們?nèi)匀辉诟?jìng)爭(zhēng)，看看誰(shuí)能成為某件事上最好的人，人們確實(shí)從中找到了滿足感。

所以我想這也許是一個(gè)很好的例子，說(shuō)明即使機(jī)器比我們更快、比我們更強(qiáng)，我們?nèi)匀幌矚g與其他人類競(jìng)爭(zhēng)，至少看看誰(shuí)是最好的人類。

蘇納克：

這是一個(gè)很好的比喻。我們一直在談?wù)摵芏嚓P(guān)于管理風(fēng)險(xiǎn)的問(wèn)題。在我們繼續(xù)討論人工智能之前，讓我們先談?wù)勂渲械臋C(jī)會(huì)。

你參與了很多不同的公司，并且正在開(kāi)發(fā)一家顯而易見(jiàn)的公司，正在做一些令人興奮的事情。你談到了我可能最興奮的事情，那就是教育。我想很多人都會(huì)看過(guò)薩爾今年早些時(shí)候的視頻，他的 TED 演講，正如你所說(shuō)，它就像每個(gè)孩子的私人導(dǎo)師。一位了不起的私人導(dǎo)師。一位出色的私人導(dǎo)師，我們知道學(xué)習(xí)的差異，與課堂學(xué)習(xí)相比，擁有這位個(gè)性化導(dǎo)師是令人難以置信的。

因此，如果你能讓每個(gè)孩子都有一位專門(mén)針對(duì)他們的私人導(dǎo)師，然后隨著時(shí)間的推移，導(dǎo)師會(huì)與他們一起發(fā)展，那可能會(huì)很了不起。對(duì)我來(lái)說(shuō)，我看著它，我想，天哪，在這一點(diǎn)上這是觸手可及的，這是我最興奮的好處之一。當(dāng)你觀察你所能看到的事物的景觀時(shí)，你對(duì)什么感到特別興奮？

馬斯克：

我認(rèn)為人工智能導(dǎo)師肯定會(huì)令人驚嘆，也許已經(jīng)如此。我想也許還有陪伴，這可能看起來(lái)很奇怪，因?yàn)橛?jì)算機(jī)怎么可能真正成為你的朋友呢？但是，如果你有一個(gè)具有記憶力的人工智能，它能記住你所有的互動(dòng)，并讀取所有內(nèi)容，那么你實(shí)際上可以授予它讀取你所做過(guò)的所有內(nèi)容的權(quán)限，這樣它真的會(huì)比任何人，甚至你自己，更了解你，以及在哪里。你可以每天和它交談，并且這些對(duì)話是相互基礎(chǔ)的，你實(shí)際上將擁有一個(gè)好朋友。

只要那個(gè)朋友可以繼續(xù)是你的朋友，并且不會(huì)被拒絕或發(fā)生什么。不要關(guān)掉我的朋友。但我認(rèn)為這將成為現(xiàn)實(shí)。我的一個(gè)兒子有點(diǎn)學(xué)習(xí)障礙，實(shí)際上很難交到朋友。我當(dāng)時(shí)想，他，一個(gè)人工智能朋友實(shí)際上對(duì)他來(lái)說(shuō)非常好。

蘇納克：

哦好的。這是一個(gè)令人驚訝的答案，但實(shí)際上值得反思。這真的很有趣。無(wú)論如何，當(dāng)我們提供心理治療時(shí)，我們已經(jīng)實(shí)際看到了這一點(diǎn)，現(xiàn)在，通過(guò)數(shù)字化和電話方式向人們提供的服務(wù)要多得多，并且正在產(chǎn)生巨大的變化。你可以看到一個(gè)實(shí)際上人工智能可以為人們提供社會(huì)福利的世界。

關(guān)于 X 的一個(gè)簡(jiǎn)單問(wèn)題，然后我們應(yīng)該向所有人開(kāi)放。當(dāng)你做出許多改變之一時(shí)，你就做出了改變，但其中之一，其中之一。

馬斯克：我喜歡那封信。我對(duì)此有真實(shí)的了解。

蘇納克：

你確實(shí)這么做了。你確實(shí)這么做了。其中之一的變化，有點(diǎn)進(jìn)入我們必須運(yùn)作的空間，言論自由和溫和之間的平衡是我們作為政治家努力解決的。您正在積極地解決您自己的版本問(wèn)題，您已經(jīng)放棄了一種人工的方式，即對(duì)社區(qū)注釋的手動(dòng)審核。我認(rèn)為這是一個(gè)有趣的變化，這并非是常見(jiàn)的做法。這種變化背后的原因是什么？為什么您認(rèn)為這是更好的方法？

馬斯克：

部分問(wèn)題在于，如果您授權(quán)某些人擔(dān)任審查員，他們可能會(huì)帶有一定程度的偏見(jiàn)。然后，無(wú)論誰(shuí)任命審查員，都可以有效地控制信息。社區(qū)注釋背后的想法是，我們?nèi)绾芜_(dá)成共識(shí)？

所以這并不是真正審查它，而是共識(shí)驅(qū)動(dòng)的真相方法。我們?nèi)绾问故虑楸M可能接近真實(shí)？因?yàn)槟憧梢哉f(shuō)，一個(gè)人無(wú)法達(dá)到純粹的真理，但你可以渴望變得更加真實(shí)。所以關(guān)于社區(qū)注釋的事情是它實(shí)際上并沒(méi)有刪除任何內(nèi)容，它只是添加上下文。現(xiàn)在，上下文可能是這件事是不真實(shí)的，原因如下。

然而，重要的是，根據(jù)社區(qū)注釋，一切實(shí)際上都是開(kāi)源的。因此，您可以看到軟件、軟件的每一行，您可以看到社區(qū)注釋中的所有數(shù)據(jù)，并且您可以獨(dú)立創(chuàng)建該社區(qū)注釋。因此，如果您看到數(shù)據(jù)被操縱，您實(shí)際上可以突出顯示這一點(diǎn)并說(shuō)，好吧，這個(gè)系統(tǒng)似乎存在一些游戲，您可以提出改進(jìn)建議。所以這是最大的透明度，我認(rèn)為，這與群眾的智慧相結(jié)合，并試圖得到更好的答案。

事實(shí)上，社區(qū)注釋的關(guān)鍵要素之一是，為了顯示一條注釋，歷史上持不同意見(jiàn)的人必須同意。這里有一些人工智能的使用。因此，我們將圍繞社區(qū)注釋的每個(gè)貢獻(xiàn)者填充一個(gè)參數(shù)空間，然后填充一個(gè)參數(shù)空間。所以每個(gè)人基本上都有與他們相關(guān)的這些向量，所以它不像右或左那么簡(jiǎn)單。它是說(shuō)它更多，它是幾百個(gè)向量，因?yàn)槭虑楸群?jiǎn)單的右或左更復(fù)雜。然后我們會(huì)做某種逆相關(guān)，比如說(shuō)，好吧，這些人通常不同意，但他們同意這個(gè)注釋。那么，這使得這張注釋具有可信度。

這就是它的核心。而且它運(yùn)行得很好。我還沒(méi)有看到一張不正確的注釋上存在超過(guò)幾個(gè)小時(shí)。所以擊球率非常好。當(dāng)我要求人們說(shuō)，哦，他們擔(dān)心社區(qū)注釋是虛假信息時(shí)，我想給我發(fā)一份，但他們不能。所以，所以我認(rèn)為這是非常好的。X 平臺(tái)的總體愿望是向公眾提供信息和娛樂(lè)，并盡可能準(zhǔn)確和真實(shí)，即使有人不喜歡真相，人們并不總是喜歡事實(shí)真相。但這就是愿望。

我認(rèn)為，如果我們是這樣，如果我們忠于事實(shí)，那么我認(rèn)為我們會(huì)發(fā)現(xiàn)人們使用該系統(tǒng)來(lái)了解正在發(fā)生的事情，并且我認(rèn)為事實(shí)確實(shí)是值得的。所以我認(rèn)為這會(huì)很好，假設(shè)你不想進(jìn)行自我欺騙，那么我認(rèn)為這是明智之舉。

蘇納克：

出色的。很有幫助。

現(xiàn)在讓我們向所有來(lái)賓開(kāi)放。我們有一些麥克風(fēng)。他們會(huì)來(lái)找你的。我們有嗎？是的。大膽試試吧。

問(wèn)題一：

謝謝。晚上好。來(lái)自《企業(yè)家第一》的愛(ài)麗絲·邦廷 (Alice Bunting)。感謝您的精彩對(duì)話。首相，我想問(wèn)你們每個(gè)人一個(gè)問(wèn)題，英國(guó)擁有一些世界上最好的大學(xué)。我們有才華。英國(guó)怎樣才能成為真正的獨(dú)角獸公司滋生地？對(duì)于最杰出的技術(shù)人才來(lái)說(shuō)，在英國(guó)成為創(chuàng)始人仍然是一個(gè)不明顯的職業(yè)選擇。我們需要融入哪些文化元素來(lái)改變這一現(xiàn)狀？

馬斯克：

你是對(duì)的，存在文化元素，文化應(yīng)該支持創(chuàng)建新公司，并且應(yīng)該偏向支持小公司，因?yàn)槟切┬枰嘤墓荆蠊敬_實(shí)不需要培育。因此，你可以將其視為一個(gè)花園。如果它是一顆需要培育的幼苗，或者是一棵強(qiáng)壯的橡樹(shù)，那么它就不需要過(guò)多的照料。我認(rèn)為改變心態(tài)至關(guān)重要。

我必須提到，倫敦和舊金山或?yàn)硡^(qū)實(shí)際上是人工智能的兩大中心。倫敦在這方面做得非常出色。我認(rèn)為地球上最領(lǐng)先的兩個(gè)地方，舊金山可能稍勝一籌，但倫敦也非常強(qiáng)大，我猜這主要是大倫敦地區(qū)。我只是客觀地陳述事實(shí)。但你確實(shí)需要基礎(chǔ)設(shè)施，需要愿意租給新公司的房東，需要愿意支持新公司的律師事務(wù)所和會(huì)計(jì)師。這通常需要一種思維方式，一種心態(tài)的轉(zhuǎn)變。我認(rèn)為這種轉(zhuǎn)變正在發(fā)生，但我認(rèn)為這實(shí)際上是文化上人們需要決定這是一件好事。

蘇納克：

實(shí)際上，我感謝你對(duì)英國(guó)的評(píng)價(jià)。這是我們一直在努力的事情。房間里的許多人都在努力使這里成為創(chuàng)新公司的理想之地，包括愛(ài)麗絲。所以，愛(ài)麗絲，我想說(shuō)的是，我的工作就是處理所有的具體細(xì)節(jié)，確保你們所有的初創(chuàng)公司都能籌集到所需的資金，從種子資金和我們令人難以置信的EIS稅收減免，一直到你們知道的后期融資。我們需要改革我們的養(yǎng)老基金。德國(guó)總理實(shí)施了一系列令人難以置信的改革，以釋放所有擁有資本的人的資本，并將其投入到增長(zhǎng)股權(quán)中。這是一項(xiàng)正在進(jìn)行的工作。我們還沒(méi)有達(dá)到這一目標(biāo)，但我認(rèn)為我們正在取得良好的進(jìn)展。我們需要人才，我們需要人。

這意味著我們需要一個(gè)優(yōu)先考慮重要事項(xiàng)的教育體系。你們也看到了我的改革。我一直在強(qiáng)調(diào)更多的數(shù)學(xué)，更多的數(shù)學(xué)，更多的數(shù)學(xué)，但我認(rèn)為這很重要。同時(shí)，我們也需要吸引這里最優(yōu)秀、最聰明的人才。如果你看看我們國(guó)家發(fā)展最快的公司，我認(rèn)為在美國(guó)可能也是如此，其中超過(guò)一半的創(chuàng)始人并非英國(guó)人。這告訴我們，我們必須成為一個(gè)向世界上最優(yōu)秀和最聰明的人開(kāi)放的地方，對(duì)創(chuàng)業(yè)人才開(kāi)放。我認(rèn)為我們制定的簽證制度可以做到這一點(diǎn)，方便這些人來(lái)到這里。

實(shí)際上，這就是我們?cè)跁?huì)議開(kāi)始時(shí)討論的問(wèn)題，即監(jiān)管。我們需要確保我們有一個(gè)有利于創(chuàng)新的監(jiān)管體系，是的，我們總是需要為那些讓我們擔(dān)心的事情設(shè)置防護(hù)措施，但我們必須為人們創(chuàng)造一個(gè)創(chuàng)新和做不同事情的空間。這些都是我的工作。

更難的是埃隆談到的事情，那就是文化。問(wèn)題在于你如何將這種文化從硅谷等地方移植到世界各地，那里的人們不害怕放棄固定薪水的安全感，去創(chuàng)業(yè)并坦然接受失敗。

你談?wù)摿撕芏唷Ｎ蚁肽阍谕嬗螒虻臅r(shí)候談?wù)摰酶喟桑磕惚仨毺谷唤邮苁。⒅肋@只是過(guò)程的一部分。這是一件很難在一夜之間完成的文化事情，但我認(rèn)為，這是創(chuàng)造這種環(huán)境的重要組成部分。

馬斯克：

如果你的第一次創(chuàng)業(yè)沒(méi)有成功，這不應(yīng)該是一種災(zāi)難性的職業(yè)生涯結(jié)束。它應(yīng)該是好的。我認(rèn)為一般來(lái)說(shuō)應(yīng)該是這樣的，你已經(jīng)嘗試過(guò)一次了，現(xiàn)在再試一次。

我要提到的一件事是，顯然創(chuàng)建一家公司是一種高風(fēng)險(xiǎn)、高回報(bào)的情況，但我不太清楚它在英國(guó)是如何運(yùn)作的。我認(rèn)為它可能比歐洲大陸更好，但我不確定英國(guó)的情況如何。但如果有人冒著畢生積蓄的風(fēng)險(xiǎn)，那么絕大多數(shù)初創(chuàng)公司都會(huì)失敗。

所以，你聽(tīng)說(shuō)過(guò)成功的初創(chuàng)公司，但大多數(shù)公司，大多數(shù)初創(chuàng)公司都是由大量的工作和失敗組成的。但實(shí)際上大多數(shù)公司都是這樣。因此，這是高風(fēng)險(xiǎn)、高回報(bào)的。因此，高回報(bào)的部分確實(shí)需要存在才能有意義。

蘇納克：

我認(rèn)為這是一個(gè)非常溫和的稅收政策。實(shí)際上，我可以告訴你，我同意我們的資本利得稅率相對(duì)于歐洲國(guó)家，尤其是美國(guó)，特別是加利福尼亞州，要低得多。因此，對(duì)于那些冒險(xiǎn)并發(fā)展某些東西的人來(lái)說(shuō)，他們應(yīng)該得到回報(bào)，因此資本利得稅率是20%。

關(guān)于股票期權(quán)，我不確定是否有Index Ventures的人在場(chǎng)。我們這里的一家領(lǐng)先的風(fēng)險(xiǎn)投資基金Index會(huì)定期發(fā)布報(bào)告，研究大多數(shù)國(guó)家對(duì)股票期權(quán)的稅收待遇。當(dāng)我擔(dān)任財(cái)政大臣時(shí)，我認(rèn)為我們做得相當(dāng)不錯(cuò)，但我們排名第四或第五。我認(rèn)為，我們需要提升我們的排名，以成為創(chuàng)新者的最佳場(chǎng)所，這正是你提到的原因。在該報(bào)告的最后一次迭代中，我們進(jìn)行了更改，我和杰里米已經(jīng)做到了，我們已經(jīng)上升到記憶中的第二位。

我希望這能給您和其他人帶來(lái)一些安慰，因?yàn)槲覀冋J(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)很重要。當(dāng)人們努力工作并冒險(xiǎn)時(shí)，他們應(yīng)該能夠享受其中的回報(bào)。高風(fēng)險(xiǎn)，高回報(bào)。我認(rèn)為我們有一個(gè)非常有支持這一點(diǎn)的稅收制度，這些是我所相信的價(jià)值觀，我認(rèn)為我們?cè)谧拇蠖鄶?shù)人也可能這樣做。

問(wèn)題二：

非常感謝。我們討論了一些非常偉大的想法，改變?nèi)虻南敕āＮ艺娴暮芨信d趣，特別是在創(chuàng)建科技超級(jí)中心等方面，這如何映射到生活在德克薩斯州奧斯汀的人們的日常生活中，以選擇你周圍的一個(gè)，或者就我而言，諾丁漢，東米德蘭茲？您如何看待人們每天的這種演變？人工智能對(duì)日常的影響有哪些？

蘇納克：

就上下文而言，埃隆，Seb經(jīng)營(yíng)著我們相當(dāng)于CVS的公司，或者沃爾格林，當(dāng)我實(shí)際上訪問(wèn)過(guò)的時(shí)候，他每天都有數(shù)百萬(wàn)人來(lái)到他的商店，這使得我們?nèi)绾问蛊湎嚓P(guān)？我想，Seb，這是你的問(wèn)題，這與那個(gè)人有什么關(guān)系？

也許，實(shí)際上，我會(huì)先說(shuō)，因?yàn)槲艺J(rèn)為這是一個(gè)公平的觀點(diǎn)。我只是和團(tuán)隊(duì)一起回顧了我們正在做的幾件事，因?yàn)槲艺f(shuō)，我們現(xiàn)在如何做人工智能，它正在改變?nèi)藗兊纳睿?/p>

我們有一個(gè)叫做GovDot的東西，實(shí)際上，當(dāng)我們幾年前發(fā)生它時(shí)，這是一個(gè)開(kāi)創(chuàng)性的事情。所有政府信息都集中在一個(gè)網(wǎng)站上，因此您需要獲得駕駛執(zhí)照、護(hù)照，與政府的任何互動(dòng)，它都以一種非常簡(jiǎn)單、相對(duì)易于使用的方式集中化，比大多數(shù)方式都好，所以我們即將部署跨該平臺(tái)的人工智能。

所以我認(rèn)為，每天有數(shù)百萬(wàn)人使用，對(duì)，所以很大一部分人每天都與GovDot UK互動(dòng)，以完成所有這些日常任務(wù)，對(duì)，每個(gè)人您的客戶正在做所有這些事情，因此我們將在其中部署人工智能，以使整個(gè)過(guò)程變得更加容易。

因?yàn)椋行┤藭?huì)說(shuō)，看，好吧，我現(xiàn)在在這里，但我丟了護(hù)照，而我的航班還有五個(gè)小時(shí)。目前，這需要多少步驟才能弄清楚你在做什么，實(shí)際上，當(dāng)我們部署人工智能時(shí)，你應(yīng)該可以直接這么說(shuō)，然后繁榮，這就是我們要做的，引導(dǎo)你完成它，這將使數(shù)百萬(wàn)人受益每一天，對(duì)吧，因?yàn)檫@是一種非常實(shí)用的方式，在我的座位上，我可以開(kāi)始使用這項(xiàng)技術(shù)來(lái)幫助人們的日常生活，而不僅僅是醫(yī)療保健發(fā)現(xiàn)和我們也在做的其他一切，但我認(rèn)為這是一個(gè)非常有力的證明，從字面上看，您的日常客戶說(shuō)，實(shí)際上，他們的日常生活變得更加輕松，因?yàn)榘Ｂ　さ埋R斯和這個(gè)房間里的其他人已幫助創(chuàng)建。

馬斯克：

確切地說(shuō)，最直接的事情就是能夠提問(wèn)，就像有一個(gè)非常聰明的朋友，你可以向他詢問(wèn)任何事情，比如如何制作東西，如何解決任何問(wèn)題，他會(huì)告訴你。因此，顯然公司會(huì)采用這個(gè)，所以我想你可能會(huì)得到更好的客戶服務(wù)。我想，本質(zhì)上，這可能是你首先注意到的事情。然后我們討論了教育，所以有一個(gè)導(dǎo)師，如果你想理解一門(mén)學(xué)科，比如在任何學(xué)科上有一位出色的導(dǎo)師，那實(shí)際上已經(jīng)差不多了。然而，我們需要明白，人工智能需要在給出答案之前停止幻覺(jué)，它可能給你一個(gè)語(yǔ)法完美但卻是錯(cuò)誤的答案。我們需要確保，它不會(huì)給你自信地提供錯(cuò)誤的答案。我想說(shuō)，對(duì)于任何在家上學(xué)并意識(shí)到孩子需要幫助的父母來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為這將是一種巨大的解脫。

問(wèn)題三：

我是布倫特·赫伯曼，你談到了豐富和豐富的時(shí)代，對(duì)于人工智能來(lái)說(shuō)，它是一切、無(wú)處不在、同時(shí)發(fā)生的，但對(duì)于機(jī)器人來(lái)說(shuō)，我們需要很多機(jī)器人才能進(jìn)入富裕的時(shí)代。我知道你們也在機(jī)器人方面做了很多工作，我們應(yīng)該考慮哪些限制，我們的政治家應(yīng)該考慮我們可能會(huì)遇到的限制，一個(gè)國(guó)家可能會(huì)在機(jī)器人方面嚴(yán)重落后，因?yàn)闄C(jī)器人可以做所有這些事情并進(jìn)入富裕時(shí)代，從而處于戰(zhàn)略劣勢(shì)？

馬斯克：

實(shí)際上，任何可以由計(jì)算機(jī)驅(qū)動(dòng)的東西實(shí)際上都是機(jī)器人，你可以認(rèn)為特斯拉汽車是輪子上的機(jī)器人，任何連接到互聯(lián)網(wǎng)的東西實(shí)際上都是人工智能的端點(diǎn)執(zhí)行器。波士頓動(dòng)力公司已經(jīng)制造令人印象深刻的機(jī)器人有一段時(shí)間了，我認(rèn)為它們目前主要?dú)w現(xiàn)代汽車所有，所以，我猜現(xiàn)代汽車可能會(huì)制造人形機(jī)器人，以及一些相當(dāng)有趣的形狀。將會(huì)有各種各樣的機(jī)器人，你有戴森公司，我認(rèn)為，做了一些令人印象深刻的事情，我認(rèn)為英國(guó)不會(huì)落后，實(shí)際上，在這方面，英國(guó)也有 Arm，它確實(shí)是世界上最好的芯片設(shè)計(jì)，最好的之一，也許是最好的，特斯拉使用了大量的 Arm 技術(shù)，實(shí)際上幾乎每個(gè)人都這樣做，所以，我認(rèn)為英國(guó)處于強(qiáng)勢(shì)地位，德國(guó)顯然制造了很多機(jī)器人，工業(yè)機(jī)器人，我認(rèn)為一般來(lái)說(shuō)，這些國(guó)家制造任何類型的機(jī)器人，即使它們看起來(lái)有些傳統(tǒng)，都可以。

我確實(shí)認(rèn)為存在安全問(wèn)題，尤其是對(duì)于人形機(jī)器人，因?yàn)椋辽倨嚥荒茌p易地把你追進(jìn)這座大樓，或者把你從樹(shù)上追下來(lái)，或者，你可以跑上一段樓梯，然后遠(yuǎn)離特斯拉。但是如果你有一個(gè)人形機(jī)器人，它基本上可以在任何地方追你，所以，我認(rèn)為我們應(yīng)該有某種硬連線，本地截止，你不能從互聯(lián)網(wǎng)更新，所以任何可以從互聯(lián)網(wǎng)更新軟件的東西，顯然都可以被覆蓋，但如果你有一個(gè)本地的，某種關(guān)閉開(kāi)關(guān)，比方說(shuō)，你有一個(gè)關(guān)鍵字或其他東西，然后將機(jī)器人置于安全狀態(tài)，某種本地化的安全狀態(tài)能力，一個(gè)關(guān)閉開(kāi)關(guān)，你不必離機(jī)器人太近。我們到處都有數(shù)以百萬(wàn)計(jì)的這樣的東西。我知道，我是說(shuō)這是我們應(yīng)該非常關(guān)心的事情，因?yàn)槿绻麢C(jī)器人可以跟隨你到任何地方，那么，如果有一天他們得到了軟件更新，他們就不再那么友好了怎么辦？我們目前正在研究一部詹姆斯·卡梅隆的電影（即《終結(jié)者》）。

蘇納克：

有趣的是，在我們今天的會(huì)議上，有人提出了與你相同的觀點(diǎn)。他們?cè)谟懻撾娪皶r(shí)，并沒(méi)有特指詹姆斯·卡梅隆，而是在討論他的電影。他們認(rèn)為，如果你深入思考，你會(huì)發(fā)現(xiàn)這不僅僅是他的電影，而是所有的電影，無(wú)論是訓(xùn)練、地鐵還是公共汽車，所有這些電影的情節(jié)都是相同的。基本上，所有這些電影都以人們找到一種方法關(guān)閉它而結(jié)束。他們的觀點(diǎn)與你關(guān)于關(guān)閉開(kāi)關(guān)的重要性的觀點(diǎn)相同。所以，盡管所有的技術(shù)都很棒，但基本上，同一部電影被重復(fù)播放了50次，我們都看過(guò)，而且所有這些電影都以幾乎相同的方式結(jié)束，即有人找到了一種方法來(lái)關(guān)閉它。你曾經(jīng)提到過(guò)類似的觀點(diǎn)。這是一個(gè)不太明顯的地方。

馬斯克：

但也許這就是人工智能的一種測(cè)試。我們應(yīng)該問(wèn)，你最喜歡的詹姆斯·卡梅隆的電影是什么？（笑）

問(wèn)題四：

我是人工智能和機(jī)器學(xué)習(xí)擴(kuò)展的創(chuàng)始人，位于英格蘭北部利茲的第三個(gè)人工智能中心。自ChatGPT推出以來(lái)，我們發(fā)現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)釣魚(yú)攻擊使用更復(fù)雜的語(yǔ)言模式的情況真正增加了。我們?nèi)绾伪Ｗo(hù)企業(yè)和消費(fèi)者，讓他們更好地信任這項(xiàng)技術(shù)？我們?nèi)绾螏ьI(lǐng)他們與我們一起踏上這段旅程？

馬斯克：

我認(rèn)為我們實(shí)際上不應(yīng)該過(guò)度信任這項(xiàng)技術(shù)。這是一個(gè)重大的挑戰(zhàn)，因?yàn)槲覀円呀?jīng)到了一個(gè)地步，即使是開(kāi)源的人工智能也可以通過(guò)人類測(cè)試。所以，當(dāng)人工智能能夠比人類更好、更快地通過(guò)人類測(cè)試時(shí)，我們應(yīng)該如何進(jìn)行測(cè)試呢？這是一個(gè)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，我實(shí)際上沒(méi)有很好的解決方案。

我們?cè)赬平臺(tái)上試圖解決的一個(gè)問(wèn)題是如何處理這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槲覀兇_實(shí)處于這樣的境地：即使使用開(kāi)源的、現(xiàn)成的人工智能，你也不需要排序就可以領(lǐng)先于該領(lǐng)域，你實(shí)際上可以比人類更好地通過(guò)這些測(cè)試。這就是為什么我們?cè)诳紤]，也許我們應(yīng)該每年收取一美元或一英鎊的費(fèi)用，這是一筆很小的錢，但制造一百萬(wàn)個(gè)機(jī)器人仍然非常昂貴，特別是如果你需要一百萬(wàn)種支付方式，然后你很快就會(huì)用完被盜的信用卡。這就是我們的想法，我們可能需要收取一些非常少量的錢，每天0.3美分，有效地應(yīng)對(duì)人工智能驅(qū)動(dòng)的機(jī)器人的攻擊。

這仍然是一個(gè)日益嚴(yán)重的問(wèn)題，但我認(rèn)為，明年這可能是一個(gè)無(wú)法克服的問(wèn)題。所以，然后你必須擔(dān)心信息的操縱，讓某些東西看起來(lái)很受歡迎，但實(shí)際上并非如此，因?yàn)槿斯ぶ悄茯?qū)動(dòng)的機(jī)器人的所有這些點(diǎn)贊和轉(zhuǎn)發(fā)都推動(dòng)了它的發(fā)展。因此，這就是為什么我認(rèn)為它不可避免地會(huì)導(dǎo)致一些小額付款，從而大幅增加機(jī)器人的成本。坦白說(shuō)，我認(rèn)為任何不這樣做的社交媒體系統(tǒng)可能都會(huì)被機(jī)器人淹沒(méi)。

蘇納克：

我想我的一般回答是，我們需要表明我們能夠降低風(fēng)險(xiǎn)，這樣人們才能信任這項(xiàng)技術(shù)。實(shí)際上，過(guò)去幾天安全峰會(huì)的內(nèi)容只是表明，我們正在投資安全研究所，讓能夠?qū)@些事情進(jìn)行研究的人來(lái)找出我們?nèi)绾尉徑膺@些問(wèn)題。我們必須快速完成，并且必須不斷迭代。因?yàn)槲艺J(rèn)為在座的所有人都相信這項(xiàng)技術(shù)可以非常強(qiáng)大，但我們必須確保我們帶領(lǐng)人們與我們一起踏上這段旅程，我們正在處理其中的風(fēng)險(xiǎn)。正如我之前所提到的，我們?nèi)杂性S多工作需要完成。在過(guò)去的幾天里，我覺(jué)得我們?cè)谶@方面取得了顯著的進(jìn)步，因?yàn)槲覀冎铝τ陉P(guān)注積極的方面并管理這些事務(wù)。然而，這需要我們采取行動(dòng)。這就是過(guò)去幾天的工作內(nèi)容。

Musk，你的故事和類比是我們研究的一部分。實(shí)際上，我們的工作組團(tuán)隊(duì)在昨天發(fā)布并介紹了這個(gè)研究，我不確定你是否已經(jīng)看到了。這項(xiàng)研究主要是關(guān)于如何利用人工智能在社交媒體上創(chuàng)建大量虛假個(gè)人資料，然后將特定信息滲透到特定群體中。這就是你的觀點(diǎn)，這是一項(xiàng)免費(fèi)的事情。現(xiàn)在，你甚至可以用一分錢買到價(jià)值100美元的東西，這真是荒謬。

如果你考慮一下社區(qū)或城鎮(zhèn)層面的社交網(wǎng)絡(luò)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)并沒(méi)有那么多虛假的個(gè)人資料。然而，突然之間，它們無(wú)處不在。這也引發(fā)了一些可能很重要的當(dāng)?shù)貑?wèn)題。而且，團(tuán)隊(duì)已經(jīng)運(yùn)行了它的樣子的版本。突然間，他們與每個(gè)人互動(dòng)，然后傳播錯(cuò)誤信息。這是一個(gè)真正的挑戰(zhàn)。實(shí)際上，這是我們昨天發(fā)表的關(guān)于錯(cuò)誤信息的研究的一部分。

馬斯克：

完全正確。關(guān)于你的觀點(diǎn)，你甚至不需要竊取某人的照片，因?yàn)檫@是可追蹤的。但實(shí)際上你可以創(chuàng)建一個(gè)人的新形象，看起來(lái)很現(xiàn)實(shí)，但不存在，然后創(chuàng)建一個(gè)傳記，現(xiàn)實(shí)，但不存在，然后集體這樣做。實(shí)際上，你能夠判斷的唯一方法就是語(yǔ)法太好了。沒(méi)有錯(cuò)別字嗎？

蘇納克：

現(xiàn)在，有人向我揮手，因?yàn)槲艺J(rèn)為我們已經(jīng)沒(méi)時(shí)間了。我知道我們可以回答最后一個(gè)非常簡(jiǎn)短的問(wèn)題。

問(wèn)題五：

埃隆，我有一個(gè)關(guān)于xPlatform的問(wèn)題。我們可以做一些簡(jiǎn)單的事情嗎，尤其是在視覺(jué)媒體方面？你提到過(guò)，讓像你這樣的人說(shuō)出和做你從未說(shuō)過(guò)或做過(guò)的事情是相當(dāng)簡(jiǎn)單且有效的自由。我們可以做一些像加密媒體簽名之類的事情嗎？

我來(lái)自Adobe，我們正在研究這個(gè)項(xiàng)目，推特曾是會(huì)員，我很想看到x回來(lái)。對(duì)媒體進(jìn)行數(shù)字簽名不僅可以表明人工智能創(chuàng)建的內(nèi)容，還可以表明哪些內(nèi)容來(lái)自相機(jī)，哪些內(nèi)容是真實(shí)的，從而使人們對(duì)可以病毒式傳播的媒體產(chǎn)生信任感。

馬斯克：

實(shí)際上，這聽(tīng)起來(lái)是個(gè)好主意。因此，如果某種身份驗(yàn)證方式會(huì)很好。是的，這聽(tīng)起來(lái)是個(gè)好主意。我們也許應(yīng)該這樣做。

蘇納克：

事實(shí)上，就這一點(diǎn)而言，這對(duì)于我的工作人員來(lái)說(shuō)特別相關(guān)，對(duì)嗎？我已經(jīng)遇到過(guò)這樣的情況：被篡改的圖像到處都是負(fù)面的。當(dāng)每個(gè)人都意識(shí)到這是假的并且我們應(yīng)該停止發(fā)送它時(shí)，損害已經(jīng)造成了。事實(shí)上，我們今天再次進(jìn)行了反思。如果你認(rèn)為明年，我想，美國(guó)、印度，我想印度尼西亞都會(huì)舉行選舉。大概在這里。海量新聞。事實(shí)上，明年世界上只有很大一部分人口會(huì)投票，對(duì)嗎？而且還有歐盟選舉。要知道，其實(shí)擺在我們面前的正是這些問(wèn)題。明年將是全球范圍內(nèi)的重大選舉，這可能是第一批出現(xiàn)這一問(wèn)題的選舉。因此，我認(rèn)為，對(duì)于那些想要我們民主的完整性的人們來(lái)說(shuō)，弄清楚我們?nèi)绾喂芾磉@一點(diǎn)是一項(xiàng)至關(guān)重要的使命。

馬斯克：

其中一些非常有趣，比如穿著羽絨服的教皇。你見(jiàn)過(guò)那個(gè)嗎？這是驚人的。但是，我仍然遇到認(rèn)為這是真實(shí)的人。我在思考，他在七月份穿羽絨服的可能性有多大？在羅馬，他肯定會(huì)出汗。然而，他看起來(lái)確實(shí)非常瀟灑。實(shí)際上，我認(rèn)為人工智能時(shí)尚將成為現(xiàn)實(shí)。

因此，出于愛(ài)意和憂郁，我們生活在最有趣的時(shí)代。我認(rèn)為，80%的可能性是好的，20%的可能性是壞的。我認(rèn)為，如果我們認(rèn)識(shí)到并謹(jǐn)慎對(duì)待不好的部分，總的來(lái)說(shuō)，這將是我們期望的未來(lái)，甚至可能是更好的未來(lái)。在某種程度上，它實(shí)際上是一個(gè)公平器，一個(gè)均衡器，我認(rèn)為每個(gè)人都將有機(jī)會(huì)獲得商品、服務(wù)和教育。因此，我認(rèn)為這可能會(huì)帶來(lái)更多的人類幸福。所以，我可能會(huì)以樂(lè)觀的態(tài)度離開(kāi)。

蘇納克：

這是一個(gè)完美的結(jié)束。我們都希望有更美好的未來(lái)。我認(rèn)為它就在那里，它的承諾肯定是存在的。在座的很多人，包括你們自己，都在努力實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。我們政府的工作是確保一切安全發(fā)生。但根據(jù)過(guò)去幾天的談話，我對(duì)我們能夠?qū)崿F(xiàn)這一目標(biāo)更加充滿信心。我很榮幸也很高興您能來(lái)到這里。

馬斯克：

非常感謝你的邀請(qǐng)。